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1 ななしのよっしん
2013/04/17(水) 10:35:18 ID: 9GEctC2F9r
「アメリカが以前提案したことがあるらしい」ってだけで今も議題になってるかすら不明だしなあ。
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2 ななしのよっしん
2013/04/18(木) 05:30:58 ID: yncPzueff5
実際非親告罪化の目的は海賊行為の取り締まりであって、二次創作に関しては現状とあまり変わらない
http://taste.sak ura.ne.j p/static /farm/so ciety/se condary_ creation .html 
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3 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 00:32:23 ID: ZqWVQGP32q
>>lv117939659
関連と思われる。
コミケなり二次創作なりそのあたりが大切でも、左右上下に分かれて内部分裂してる感じで皆がどんな風に考えているのか良く分からんです。特に腐女子層の方とか。
政党で賛成反対分けるとTPPは見事に左右に割れるからネット上で協力できないのは仕方ないのか。
玉井克哉さんがツイートしていた、二次創作とかコミケは関係ないよ説は分かりやすかったです。が、内容が秘密なだけに誰をどれくらい信用して良いのか自信持って言えるほど詳しくない。
放射脳的な意味での極端な人もいそうだしなぁ。いかにもな人はともかく。
非親告罪と二次創作はおおむね関係ないよという説も多いので追記してもらえると期待。 -
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4 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 20:43:17 ID: AgXYr3IWHf
けいおんとかまどマギの二次創作は公式で禁止されてるにも関わらずこの現状だから多分大丈夫かも？
日本の法律＋非親告の相性が悪すぎるんだよな・・・ -
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5 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 21:31:20 ID: 4UIy6VgkwX
実際、最悪のケースで導入されると一番得するのは荒らしとか愉快犯の類なのよね
気に入らない二次創作や商業漫画を片っ端からパロディ・トレス・・・あらゆる面から探して警察に通報→違反者逮捕で賞金ゲットメシウマ、さらにはあらゆる作品の信者同士が潰しあって最悪元作品が消滅、こんなんモヒカンがヒャッハーする時代が来ちゃうよ
国会が果たして融通を効かせてくれるだろうか？「二次創作なんてどうでもいい」と考えてるからこそDL違法化の時みたいに反対意見無視してデメリット面ばかり見て押し通しそうだからなぁ・・・
あくまで考えられる最悪のケースの話ね -
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6 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 23:15:48 ID: AgXYr3IWHf
政治家は信用するだけ無駄な時代・・・
一番怖いのは二次創作規制によるデモよね。
>>5
それはあり得るだけに非常に恐ろしい
ポイントとしては非親告罪化は海賊版摘発のためにあるというのをいかに通せるか
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7 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 23:21:00 ID: T1atmEUok+
>>5
「どうでもいい」どころかサブカルチャー業界の知識なんてないと思うよ。
規制しつつ「クールジャパン」なんて言ってるのも無知だからだろうな -
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8 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 23:30:00 ID: V8yCJXzpHO
>>5
まぁ最悪のケースだろうけど、可能性は充分あるね。
こういう文化に毛ほども理解が無い連中だから、潰して年寄り連中や権力者達のご機嫌取りに利用しようとウキウキしてんじゃない？ -
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9 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 23:55:02 ID: AgXYr3IWHf
最悪のケースどころかこのままだとそうなりそうだがな
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10 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 00:29:46 ID: V8yCJXzpHO
今から政治家に二次創作を理解してもらったりとか無理な話だし、なるようにしかならないだろうね。商業作品まで巻き込んで大事になっても想定外で済ますだろうし。
ところで非親告罪って、倒産したりなんかして著作権の所在が判らなくなってる作品の場合ってどうなるの？権利者不在で起訴？ -
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11 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 14:47:32 ID: m7gYYhPvmn
ブランド作品だけが創作産業を独占するアメリカ状態になりかねんな、フェアユースがない分さらにタチが悪い。
確かに漫画アニメなんて農業、貿易に比べると大して重要じゃないんだろうけど日本が海外と差別化できる数少ない要素なんだがなー。
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12 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 15:45:19 ID: 0oUkzgwfgb
>>10
>ところで非親告罪って、倒産したりなんかして著作権の所在が判らなくなってる作品の場合ってどうなるの？
まず権利者不明の著作権を利用する場合、文化庁に金出すから、被害者？も文化庁になるんじゃね？
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13 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 16:44:11 ID: AgXYr3IWHf
オタク文化の存続が関係している重要な問題なのにツイッターなどでも反応が薄いのは
違法DLの時みたく、なんだかんだ大丈夫だと思ってる人が多いのと、糞メディアのせいでそもそもTPPは農業以外関係無いと錯覚してる人が多いのが挙げられる。
だから反対派は賛成派のような団結が出来ないでいる。
政治家が老人ばかり優遇するのは若者の投票率が関係しているし、今更危機感抱いても遅いが、我々に出来る事は著作権や圧力などのメディアが隠蔽している事を広める事。 -
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14 名無しさん
2013/04/23(火) 12:49:30 ID: A2qJqsTGfd
間違ってたらすまん、ＴＰＰでアメリカが要求している範囲は「商業的規模」ではなかったっけか？
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15 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 20:52:32 ID: AgXYr3IWHf
>>14
ソースをあげられず申し訳ないがアメリカの要求には有償無償が明らかにされていないという記事を見た。
現在の法律にしろ、好きなキャラクターの絵を書いてネットにUPしただけで著作権者が訴えればOUTというのは頭おかしいといつも思ってる。 -
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16 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 20:56:34 ID: 4UIy6VgkwX
そんなことになったらノートにキャラクターを落書きしたのを公に見つかったら著作権料摂取されるっていうもしもボックスばりのトンデモ世界になっちまうよ・・・
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17 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 21:06:14 ID: V8yCJXzpHO
>>16
まぁそれはさすがに無いだろうけど、絵を描いてネットにアップロードってのは制限がつくかもね。Pixivみたいな投稿掲示板じゃなくても2ちゃんねるみたいな掲示板とかに落書きした絵を掲載しても対象たりえる可能性もある。
あとはそういう絵を見つけて「警察に通報されたくなかったら金をよこせ」的な脅迫も出てきそう。 -
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18 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 21:23:06 ID: AgXYr3IWHf
>>17
アメリカには脅しをかけて金を巻き上げる会社が実際にある -
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19 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:46:37 ID: u02PzSNGA7
>>13
というか非親告罪化されると聞いたところで、結局どうなるか分からないものを取り立てて騒いでも仕方がないという人が多いのかもしれない。
というかtpp全体的にそういう面が大きい。 -
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20 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:56:53 ID: V8yCJXzpHO
>>19
TPPというか色んな場面において「どうなるか判らないから騒ぎ立てたところで…」って考えの人は多いと思う。
デモの規模や回数でも世界各地とくらべても少ないし、自己主張よりも周囲との調和を尊重するのが日本国内では正しいとされるからね。
政治家が好き放題できるのもこういう気質なのが一因だろう。それこそ自殺者が出るとか、テロが発生するとか人の生き死にが関わらなきゃ声をあげようとする人は少ない。 -
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21 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 02:21:35 ID: AgXYr3IWHf
TPPに参加することで著作権が色々な物に発生するみたいだけど、参加したあとはニコ生でアニメの台詞を言うのも著作権に違反するの？
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22 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 10:55:59 ID: 4UIy6VgkwX
>>21
愉快犯が録音して警察に提出する未来が見える
細かい規定が曖昧なせいで、今のところは著作物を権利者の許可なく使う行為は全部違反に該当することになる
警察も大量の個人単位の取締なんてできないし政治家もそこまでトチ狂った法律絶対主義国家を作るとも思えんけど・・・貿易と産業関係で頭いっぱいで創作関係はまた適当にTPPそのまま鵜呑みしそうで怖いわ
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23 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 07:14:39 ID: +kkCcKfMqe
ちょっと拡散してくる。
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24 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 09:38:12 ID: hbFSXMRCLy
>>22
自民の馬鹿がやってくれたぞ。著作権７０年に延期は確定。加えて非親告罪や法廷賠償金も丸のみの可能性が高い。 サブカルチャー終了
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25 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 10:29:40 ID: 6sE/Rj6mri
サブカルどころじゃないな・・・・・あらゆるパロディが出来なくなる、これがアメリカ人にとっても得なものだとは思えない・・・
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26 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 10:32:06 ID: PTm6pjQG5L
著作者を無視して勝手に取り締まれるならそもそも著作者ってなんだよってことになってしまうな
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27 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 10:35:46 ID: PTm6pjQG5L
ACTAの時に レシピ本を買ってその情報を紙やメールに書いて送ったら違法っていうのがあったけどそんな感じになるの?
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28 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 10:48:37 ID: +PlsgxQWRW
児ポ法改正でノートへの落書きすら規制され
非親告罪化で著作権者の告訴が無くとも取り締まれる
馬鹿か
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29 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 13:51:24 ID: ZqWVQGP32q
不快な発言をする人を見つけた→二次創作絵を描いてる→通報→警察としては違法っぽければ捜査せざるを得ない
こんな事が多くなるんじゃないかなと想像しているが。 -
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30 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 13:56:15 ID: 6sE/Rj6mri
児ポ改正案もそうだが警察に無駄な労力使わせる法律これ以上立てないでくれよ。
そんなしょうもないこと取り締まる人員あるならもっと凶悪な犯罪にまわせよ・・・・ -
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