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1471 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 05:38:04 ID: E/eB+6dnec
>>1461だけど荒らしを肯定する気はない。
コメントが動画上に流れて荒れやすい環境のニコ動なら投稿者を視聴層が守ることも時には必要だと思うし、
個人の感想や考察に近い迷列車動画で論文並みの出典を執拗に求める必要もないと思う。
だけども真偽不明であることをさも事実であるかのように言った上に、おかしく紹介する程度ならまだしも高尚ぶって(下手したら言葉も選ばずに)叩いたらそりゃ燃えるだろうと。
だから私としては「荒らされても文句言うな」というより「そりゃ荒れるわ…」っていうバカッター騒動の感覚に近い。
「内容が妄想」であることより「妄想で叩く」が問題かと。
一応は投稿者も情報発信者な訳だから出したものに責任(?)は持ってほしいし「見る人少ないから無問題」とか「嫌なら見るな」は無責任過ぎると思う。
そういった動画の増加とそれに対する応酬も衰退を加速させてるかと。 -
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1473 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 03:01:13 ID: qfwLSBLXDh
迷うｐ主の次は迷視聴者ときたもんだ。
もう、「迷列車で行こうシリーズ」で一括りにするの止めて鉄道タグだけ付けたほうがいいんじゃないかね・・・
そうすりゃこんな不毛な言い争いも無くなるよ。
そもそも本家を筆頭にテンプレートを生み出した初期のうｐ主の多くが去って形骸化してるんだもん。
最近投稿しだした伊予鉄の人は鉄道タグさえ付けないとか論外だけど。 -
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1474 寝台急行あけぼの
2017/10/30(月) 19:33:42 ID: naQY2M0HHh
「鉄道タグが付いていないからこの動画は迷列車で行こうシリーズと認めない」というのは言い過ぎだと思います。
私は、タグをどうつけるかは視聴者さんにお任せしてます。この辺は作者さん次第の筈なので、気になさらなくても良いと思いますよ。 -
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1476 寝台急行あけぼの
2017/11/01(水) 22:32:28 ID: naQY2M0HHh
ある作品を見る。
面白かったから、また見る。
面白くなかったら、別に無理してまた見る必要はない。
これが普通だと思うんですが・・。
既に視聴済みで、面白くないと分かっている（構成や結末を知っている）作品をもう一度見るとなると・・。
「ここをこうすればもっと面白くできますよ」とアドバイスするのが良いと思うんです。
本編が始まって間もなく、本題に入ってもいない段階で批判コメントを流しまくるのは、時間の無駄だと思います。
そんな事をするくらいなら、無理して見なくていいと思います。
これが私の見解なのですが・・。何か考え方に間違いがありましたらご教授頂けると幸いです。 -
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1477 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 00:27:57 ID: E/eB+6dnec
それは私も至って普通だとは思う
批判コメで溢れやすくなるのはニコ動の仕様によるところもあるかも
他人の批判に悪乗りして荒らしコメ流したり、荒らしの効果が弾幕で見て取れるし
本来動画を盛り上げるはずの弾幕が逆に荒らしを煽ってる -
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1478 ななしのよっしん
2017/11/05(日) 07:59:43 ID: X8/9zLtQga
迷列車で行こう/伊予路編の人、OPに踊ってみた系動画を挟むのがちょっと気になるな
創意工夫としては面白いけど、これのせいで本編に入るまで3分近くかかるのは少し頂けないな
別動画にするか、EDで流してほしいところ -
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1479 ななしのよっしん
2017/11/06(月) 18:52:56 ID: zIwB1QPmkK
2ヶ月ほど前に新規参入した迷列車派生シリーズの弱小うp主の立場から。
初回の動画制作で一番重視したのは面白さでも分かりやすさでもなく、
荒らされない動画を作ることと、迷うp主と呼ばれないこと。これに、だいぶ腐心しました。
迷うp主シリーズのタグが付いた動画を片っ端から視聴して、迷動画になる要素を学習して、
自分の動画からは受けるかどうか分からないネタや演出を一切排除して、内容はデータを並べ立てるだけ。
結果、荒れることも迷うp主の誹りを受けることもなかったので成功と言えば成功なんですが、
作ってて面白味が半減（それでも個人的には十分楽しかったですが）しますし、
こう言っちゃアレですがぶっちゃけ再生数も伸びないんですよね。
攻めに行って叩かれるか、守りに入って空気と化すか、やっぱり手を出すのを諦めるか。
さぁ新人うp主の明日はどっちだ。 -
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1480 ななしのよっしん
2017/11/06(月) 20:08:46 ID: X8/9zLtQga
自分もけっこう模索してるわ
一回けものフレンズのBBとかを取り入れて面白みのある動画つくったけど、けっこう叩かれたわ（笑）
それ以来普通の構成で作ってるけど、次の動画ではMMDのキャラを取り入れた構成にしようかと考えてるわ（ギャルゲー編と車両会話シリーズを足して二で割った感じにしようかと考えてる） -
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削除しました ID: 6he/hBeDOl
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1482 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 02:19:38 ID: WfIa682F9q
>>1479-1480
しつこくネタ部分に固執せず、部分部分で解説絡みの小ネタを挟むぐらいの感覚でやっていけばネタは全然許容できる
ネタのうるささ・本筋のテンポ・本編とネタ枠の比率が迷うp主明暗を分けるところだから
けもフレBBの動画は見たけど、解説にあまり絡まない割にBB素材やけもフレネタがうるさくて、特にビーバーのくだりのあたりでテンポを極端に悪化させてたのが原因だと個人的には思うな -
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1483 1479
2017/11/07(火) 18:24:09 ID: zIwB1QPmkK
>>1482
派生シリーズ動画で恐縮ですが、拙作の方はいかがでしょうか。
テンポを乱すネタを一切排して作ったのですが中々再生数が伸びないもので。
>>sm31972967
>>1480
拝見しました。作っててさぞ楽しかったんだろうな、と思いましたｗ
観る方にとっても面白い動画にするために、お互いもっと頑張りましょう。 -
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1484 ななしのよっしん
2017/11/08(水) 02:25:25 ID: WfIa682F9q
>>1483
個人的な感想だけど、区切り無く連続してテキストを読ませてるのがなんとなく気になったので、もうちょっと区切りごとに隙間を空けて、緩急をつけてみても良いかもしれない。
あと派生シリーズは基本的に伸びにくい傾向があるから、もし良ければ「ゆっくり解説」というタグも一緒につけてみると伸びが良くなるかも。 -
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1485 1479
2017/11/08(水) 20:56:17 ID: zIwB1QPmkK
>>1484
ありがとうございました。
今度の八周年祭で大ネタひっさげて迷列車動画に初参戦するので、
そちらはきちんと「間」を意識して作ってみます。
ネタの配分については今後も模索していきますが、当方の個人的なポリシーとして
車輌を擬人化しての茶番劇に尺を割くことは基本的に無しの方向で行きます。
車輌同士の掛け合いを効果的に使っていらっしゃる先輩うp主方の動画は非常に面白いのですが、
話のつまらない自分がそれを真似てもサハリン送りになるのがオチであります故。 -
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1486 ななしのよっしん
2018/01/18(木) 15:28:30 ID: epypvPkkv6
他のゆっくり系動画と比べると迷列車シリーズの視聴者は前置き（特に茶番）を嫌う人が多い傾向にあるので、1分以内に本編を開始することが嫌われない条件。あるいは本家を見習ってOPを一切抜きにしてしまうのもいいかもしれない。
本編に茶番を入れることは面白さという面では必要だけど、あくまで迷列車が主体なんでやり過ぎは良くない。（特に呼び出しシリーズは…） -
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1487 ななしのよっしん
2018/01/19(金) 00:30:14 ID: WfIa682F9q
茶番に関して特にNGなのは
・何番煎じかもわからないオリジナリティ無い流れ
・解説内容が薄い割に長い茶番
・解説の途中に長々と挟まれ、解説を阻害するだけの内容と一切関係ない茶番
の3つ。
逆に言えばこの3つと反対の事をやっていけばいい。 -
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1488 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 16:42:18 ID: zIwB1QPmkK
これはあくまで憶測ですが、茶番の長い動画は概ね以下のタイプに分類できると思います。
1．迷列車ではなくうp主自身をプレゼンしようとしている
2．メインとなるべき「迷要素の解説」が短時間で済んでしまい、動画としての体裁が整わないため茶番で水増し
3．話のつかみ、つまり動画開始から本論に入るまでの流れを上手く作れず、とりあえず茶番でお茶を濁そうとする
1についてはまず論外として、2は茶番に頼る前にもっとネタの選定や料理の仕方（より話を膨らませるか、徹底的に掘り下げる）を頑張ればなんとかなる、と思います。
問題は3なんですよね。いきなり本題に入るのは動画として見栄えが悪いけど、自然な導入というのは難しい。
恐らく一番安易なやり方が、「皆さんこんにちは、うp主の○○系です」に始まり、くだらない茶番を続け、
適当なところで切り上げて「それでは、今回は××を紹介します。案内役の△△系さん、よろしく」という流れ。
そういう動画全てがつまらないなどとは申しませんが、これを形だけ真似るのが一番お手軽で楽な道である以上、
導入部を無意味な茶番で埋め合わせた動画はこれからも生まれてくるんだろうな、と。 -
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1489 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 00:07:24 ID: qfwLSBLXDh
あくまでも「鉄道」タグの動画であることを理解しているかどうかの違いじゃないの？
人気のあるシリーズと「迷うｐ主シリーズ」タグ動画を見比べれば判ると思うけどね。
あとやっぱり調べの甘い作品も突っ込まれるから（雑学作品なんだから当たり前だけど）面倒がらずにちゃんと書籍で調べたほうがいい。 -
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1490 ななしのよっしん
2018/02/17(土) 01:07:52 ID: NDQlK5JSwM
ここは衰退の理由が良く分かる掲示板ですね
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1491 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 03:53:49 ID: vRShlSl7/t
まぁ何よりも材料がないって話じゃない？
既存のモノ扱えば過去作と比べられる訳で新人が勝てる訳もなく（思い出補正もあるだろうし）
かと言って近年で迷要素を探そうとするとどっちかと言えば失敗例みたいなものが出てきて批判動画みたいになっちゃうし -
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1492 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 12:41:05 ID: 1bd5eQJDjd
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1493 ななしのよっしん
2018/03/12(月) 13:18:03 ID: OO2+qn0Uow
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1494 ななしのよっしん
2018/03/13(火) 02:18:05 ID: WfIa682F9q
物理や冶金に詳しい人が居ても、まだ事故情報が出揃ってないしヘタに手を出せないんだろう
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1495 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 20:36:26 ID: 0KtJttbQhi
このカテゴリはyoutubeの方が見応えある動画が多い
ニコニコの方は迷列車シリーズの人の動画を真似るだけの、決まったテンプレートにネタを当てはめているだけの量産動画が多い
それでいて、ニコニコ内でのそのお決まりパターンも茶番メインだからますます後の投稿者もそれに追随してますますその流れが強くなる -
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1496 削除しました
削除しました ID: LjOP1BFOWQ
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1497 1479こと「迷高速バスの人」
2018/03/28(水) 21:03:45 ID: zIwB1QPmkK
>>1496
当方もこれまで迷列車界隈である種タブー視されてきた鉄道事故ネタという「新しいこと」をやっている身ですが、
コメントが若干予期せぬ方向に行くことはあっても明確に「荒らされた」などということはないですよ
ま、荒らしの標的となるには余りに地味すぎるだけなのかもしれませんがね
あまり詳しい経緯を存じ上げないのですが、そのお二人は一体どんな「新しいこと」をして追い出されたんです？ -
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1498 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 23:02:32 ID: 0KtJttbQhi
鉄道動画ってなんでアニメ好きがやたら多いんだろう
オタク気質だからというのもあるだろうけど、オタクと言っても色々な種類があって必ずしもアニメ好きとは限らないのに、鉄道の場合は大半がアニオタ属性持ってる
それでもって動画にも両方盛り込みたがるからラーメンとカレーが同時に出てくるようななんとも言えなさを感じる
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1499 削除しました
削除しました ID: LjOP1BFOWQ
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1500 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 13:25:39 ID: 7odCcdhj3a
>>1496
間違いだらけの言説垂れ流して、ニコニコの迷列車ジャンルを衰退させたのは何ルークマーさんだったっけ？
情報の精査もしない独り善がりな動画が10万再生されてるのがむしろ恐怖だわ -
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