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631 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 11:17:42 ID: BsWQ2gpnFP
人間が乗ることを考慮しなければ名機
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632 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 21:21:43 ID: rxwS8PbW7F
数重に冗長化された操縦系と自動防漏タンクを備えてる現代戦闘機が装甲板だけを積んでないことを根拠に零戦の無防備さを擁護するとか流石に…
F4Fにしても防漏タンクは最初からで42年夏には装甲板も標準化されてたのに、44年末からようやくの零戦が標準だったかのような物言いはなぁ… -
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633 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 21:35:58 ID: Vby7ZfNY+x
>>632
F4F-3に防漏、防弾がついたのは開戦後（正確には開戦前に仕様は決まっていたが配備数は少なく、開戦から数か月の主要な戦闘を行ったのは無防弾の方だった）
イギリスのマートレットも初期は軽快な運動性が指摘されたが、防弾仕様になり悪化している（そして両方とも貴重な戦力だった）
F4Fはよほど人気が無いのか、機体の完成すら危く防弾どころではなかったというエピソードがあまり浸透していない。
開戦前まではF2Aの方が全ての性能で優れた機体だった。 -
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634 ななしのよっしん
2023/04/18(火) 12:10:30 ID: UBlCR/cqi7
20㎜が当たれば当然相手は落ちるけど弾数少ない上に当たらないからね
米軍機が堅いというのは実質主力武器の7.7㎜が通りにくい所にある
ガダルカナル・ソロモンで消耗戦やってるあたりで20㎜の弾数増加・長銃身化や13㎜銃搭載機投入出来たらもうちょいマシに戦えたのではという見方もあるな -
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635 ななしのよっしん
2023/04/25(火) 15:27:25 ID: RffYlLrwBT
>>632
当時の防弾板で（今のでも）パイロットへの貫通を防げるかどうかの話では -
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636 ななしのよっしん
2023/07/02(日) 23:25:05 ID: E8QxOHdWgz
非力と言われるエンジンも開発当初は国際標準クラスはあったんだけど、要求性能が無茶過ぎたから防御力や生産性を犠牲にするしかなかった。とはいえ結局エンジン性能差は話にならないくらい開いていったので、まともな防御力の戦闘機を作ってても結果は変わらなかったか、史実より酷いことになってたかもしれない。
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637 ななしのよっしん
2023/08/14(月) 16:59:55 ID: pzUSncnE/D
登場時点で世界は1000馬力以上のエンジンだらけで一歩劣ってた気がするが
まぁ空冷としてはちょっとコンパクトなことも加味すれば互角といえんこともないかもしれんが -
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638 ななしのよっしん
2023/08/21(月) 09:02:32 ID: iDzrePn8No
当たらなければどうと言うことはないって考えで作ったんだな
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639 削除しました
削除しました ID: R3IpHamJJC
削除しました
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640 ななしのよっしん
2023/09/11(月) 17:36:00 ID: FLvRtmYA6Q
工業製品としては並以下だけど
兵器としての評価は、投入された時期や背景を鑑みると
序盤優勢、終盤陳腐化って感じかな
当時は兵器の進化速度がヤバすぎるって背景はあるけども
貶されまくるほど弱くは無いし
神話となるほど強くは無い -
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641 ななしのよっしん
2023/11/08(水) 18:18:24 ID: pzUSncnE/D
序盤も大分甘く見て並に届くかどうかってとこだろ
高速化する戦場において無線が使えんというのは大きな減点要素だ
ドーントレスに目視できる距離まで接近を許せば、零戦が何十機いようが投弾を防ぐことは不可能に近い
レーダー管制を受けて遠距離で敵を発見し、艦隊に食いつかれる前に叩かなければ、直掩機としての職務は全うできない -
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642 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 16:59:44 ID: agfu7heK3n
エンジンが終始同じで低速だったのが一番ダメ
防弾がないしょぼいなんていくらでもいるし当たらなけりゃ平気なのは正しい
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643 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 16:01:52 ID: RffYlLrwBT
>>641
湿度問題でアメリカ側の無線機もトラブル頻出してたからそこはあんまりじゃない？
欧州だと無線機載せてないような機体すらあるわけで -
👍3👎1
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644 ななしのよっしん
2023/11/22(水) 22:13:48 ID: pzUSncnE/D
天地の差だが…トラブルに苦しんでたということはそれだけ頻用されていたということ
米海軍は珊瑚海海戦で既に無線管制を実戦導入してたぞ -
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645 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 12:42:39 ID: /UfkeMPfwC
ぶっちゃけ初期の零戦が無双してたのは基本が旧式機相手だったのとベテランパイロット揃いなのと研究されてなかったからなだけで…
欧州の空に持っていったら良くて互角ってとこだろ -
👍1👎5
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646 ななしのよっしん
2024/01/12(金) 11:07:34 ID: t0wVsaVRI7
戦闘爆撃機の略称として爆戦を使ってる人がいたんだけど、爆戦って基本的に爆装した零戦のことだよね？
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647 ななしのよっしん
2024/01/12(金) 11:49:44 ID: ZJfhI4tgmg
そうか爆装戦闘機や爆撃戦闘機という用語って爆装零戦を除いては誤字レベルでしか使われてないのか…どうして戦闘爆撃機という用語に統一されたんだろう
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648 ななしのよっしん
2024/01/12(金) 23:39:10 ID: pzUSncnE/D
>>647
優れた戦闘機として作ったものに副業として爆撃をやらせてるからだろ
優秀な爆撃機として作られたものが副業で戦闘をやれた試しはない -
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649 ななしのよっしん
2024/02/01(木) 02:14:36 ID: UBlCR/cqi7
欧州に持っていったらというIFで有効活用するなら
もしもBoBの時にノルウェー方面から飛来する戦闘機がBf110じゃなくて零戦だったら…とかかね
二正面でも英空軍は勝利しただろうとは思うが -
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650 ななしのよっしん
2024/02/03(土) 00:21:26 ID: HntiI+bAC1
>>648
SBDくんがそこそこやれてるんだよなぁ……
偵察も迎撃もこなすマルチロールの鑑 -
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651 ななしのよっしん
2024/02/18(日) 04:07:53 ID: iobNzNxJKS
>>648 il2 瑞雲 彗星 99襲撃
むしろ小型爆撃機は自衛の対空戦闘ができて当たり前ゾ
なんならボーフォートみたいに雷撃機から戦闘機型が生まれたやつもいる
その時代は結局出力重量比がショボいのとちゃんとした爆撃には演算用に人が必要で複座になるから爆撃機が本格的な戦闘は出来なかったがジェットの時代になると爆撃機が戦闘機の仕事もするようになる、すると戦闘機だ爆撃機だの境すら無くなる所謂マルチロールの時代
ようは戦闘爆撃機も爆撃戦闘機も大差がないから声のデカい方に統合されただけ -
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652 ななしのよっしん
2024/02/18(日) 04:26:02 ID: iobNzNxJKS
零戦の陳腐化は結局ワンオペ仕様が足を引っ張った感
せめて隼3型みたいに水メタノール噴射装置付き栄の零戦53型が出せてれば いややっぱキツイかな
隼は軽戦闘機（陸軍の仕様、所謂ハイローミックスのロー部分）として非力なことを割り切って武装は敢えて貧弱なままだから「落とせないけど落とされない」機体としてそれなりにやれただけだし、陸軍で言う重戦闘機（万能戦闘機）的な盛り方されてる零戦じゃ如何せん馬力不足に悩まされそう
やっぱ金星ゼロ位は馬力もらわないと無理だ -
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653 ななしのよっしん
2024/02/23(金) 13:13:31 ID: agfu7heK3n
陸軍戦闘機と違って爆装能力も低いしロール性能も劣悪で中速度以上だと舵が溶接される仕様だしそれでいて低速だから本当に潰しが効かん
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654 ななしのよっしん
2024/02/23(金) 23:21:39 ID: pzUSncnE/D
>>650 >>651
「空中戦も出来なくはなかった」だけで優秀とは言いがたかったろ
戦闘機は運動性や速度で勝っており、緩降下爆撃をする分には専門の機体と比較しても優秀さを示したわけで -
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655 ななしのよっしん
2024/03/01(金) 15:05:23 ID: RffYlLrwBT
>>652
日本機全般に言えるけどエンジンの更新に手間取りすぎた -
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656 ななしのよっしん
2024/03/23(土) 19:47:02 ID: /UfkeMPfwC
根本的な問題として、日本軍の航空隊全般が戦果誤認で相当に過大評価されてんだよね
ラバウルに配属されてた人の手記や戦記を読むと、空戦の度に敵機を何十機～百数十機とバタバタ撃墜したように書いてあったりする
源田実のような一定の立場の人ですら、戦後の著書で「戦爆雷連合300機差し向ければ敵空母の4,5隻に致命傷を与えるのは難しくない」なんて書いてる
過大な戦果報告を戦後もそのまま信じた元軍人がそれをそのまま事実として後世に伝えてしまってる -
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657 ななしのよっしん
2024/03/23(土) 19:49:13 ID: gnybl5OY2M
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658 ななしのよっしん
2024/03/23(土) 23:00:47 ID: 27ahYcYe6a
»652
確かにそれはありそう。
まあ零戦の場合栄のあのちっちゃいエンジンで作ったからエンジンの更新って難しかったと思うな。
ロマンなのはエンジンを金星六四型に換装した零戦六四型、五四型だよなぁ実質ペーパープランだけど…… -
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659 ななしのよっしん
2024/03/25(月) 17:43:58 ID: RffYlLrwBT
>>656
艦級も指定されてないし史実の大和撃沈に関わったのが300機ほどなのを考えるとそう外した数値でもないような＞敵空母に致命傷 -
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660 ななしのよっしん
2024/03/27(水) 12:21:25 ID: /UfkeMPfwC
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