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61 ななしのよっしん
2010/12/27(月) 10:54:36 ID: BDqC9JwBgU
近いけどアレよりマシ
基本的に友好的だし（一応）コンタクトも可能で後に共存してるし
その共存してる時も本能としてもっと地球人とわかりあいたく融合してお互いを知り合いたいけど
それやっちゃうと地球人は嫌がるから我慢しているというけなげな存在だよ
本質的には子犬系 -
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62 ななしのよっしん
2010/12/27(月) 11:27:06 ID: fI4Bg+T70u
映画冒頭でイノベイドを取り込んだなら、そん時人類の情報も理解したんじゃね？って思ったんだが・・
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63 ななしのよっしん
2010/12/27(月) 11:40:09 ID: sQZ0iawZYx
>>61
一応共存可能なのか。イオリアの望みは果たされたのか？ -
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64 ななしのよっしん
2010/12/27(月) 12:00:51 ID: Fsh16TrJiJ
>>62
組成と構造は知ることができるけど、おそらく意識レベルまでは読み取れないと思う
完全に融合した時点で脳は活動を停止している（＝死んでいる）わけだし
意思疎通を行うには結局クアンタムシステムみたいなものでELSのマザーにリンクするほか無いんじゃないかな -
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65 ななしのよっしん
2010/12/27(月) 15:18:03 ID: 7J8uIC60iZ
映画見に行けなかった俺に「あなたはそこにいますか？」との明確な違いをバシッと教えちゃってくれ
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66 ななしのよっしん
2010/12/28(火) 13:40:50 ID: EBUEwEN9Ba
DVDかBDで見ればいいんじゃない？
それかレンタルでも
今までだって宇宙人を撃退するだけじゃなく
共存を試みた作品は多く作られたけど、
やっぱりこういうのは他人に聞くより自分で見て感じてこそだと思う
個人的に刹那の過去や今までの戦い、願いをTV版で知ってたから、
そしてそれらを乗り越えた末に来た試練だからこそ、出した答えやラストに凄く感動できた
あくまで人間と先に分かり合え、そして更なる試練として異星体と分かり合う事を試みる所は
最初から異星体を出したファフナー（と言うか、ほとんどの作品）との決定的な違いじゃないかな？
え？ELS自体の違い？
そういう細かい設定はテーマ以前に自分で見たほうが明確だと思うｗ -
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67 ななしのよっしん
2010/12/28(火) 17:51:05 ID: 7J8uIC60iZ
>>66
なんか喧嘩腰じゃないか？とりあえず落ち着いてくれ、俺はELSとフェストゥムの類似性を指摘するつもりもなければ、劇場00自体についても文句や野次で貶めるつもりはまったく無い。
ただ、あっちとこっちの存在としての違いを知りたかっただけなんだ
ていうかDVDがこの時期にもう出てるだなんてしらなかったよ
幼年期の終りと一緒に、近々購入して来る。 -
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68 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 06:13:33 ID: 5Ld4TAbrDy
ELS『母星なくなったｗｗｗ』
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ELS『なんか木星の近くに浮かんでる艦見っけｗｗｗ 解析だｗｗｗ 融合だｗｗｗ』
↓
ELS『うは、地球って星があるんだｗｗｗ ついでにボンズリの身体ｹﾞｯﾄｗｗｗ 抵抗もなしに融合できたｗｗｗ』
↓
ELS『地球に向かったら手荒い歓迎されたｗｗｗ おかげで分散して飛来できたｗｗｗ サンクスｗｗｗ』
↓
ELS『地球にも金属沢山あるｗｗｗ 知性持ってないみたいだけど、お仲間だし取り込むｗｗｗ』
↓
ELS『なんか脳量子波を出してる人間が居るｗｗｗ とりあえず、コンタクトするとして同化するべｗｗｗ 』
↓
ELS『人間と中々分かり合えないけど、木星の連中も呼ぶべｗｗｗ おーい、みんなーｗｗｗ 地球はいいところだぞーｗｗｗ』
↓
ELS『地球のみなさ～ん、ELSとうたわれるものですよｗｗｗ 一緒に仲良く融合するべｗｗｗ』
↓
ELS『なんか地球式の歓迎だとビーム飛ばすみたいだし、こっちも挨拶返すべｗｗｗ』
↓
ELS『あれ、刹那さん、お話ですか？えっ、人類って同化されるのは嫌なの？ マジっすかｗｗｗ』
↓
ELS『刹那さん、とりあえずウチの本陣に来てくれません？ ウチらただの尖兵なんです――って、量子化ワープとかマジぱねぇｗｗｗ』
↓
ELS『地球のみなさ～ん、わかりました同化するのやめますｗｗｗ 友好の証に花になりますｗｗｗ イマまでサーセンｗｗｗ』
↓
ELS『刹那さんと何十年も身体を重ねあったら分かり合えたよｗｗｗ 俺がガンダムだｗｗｗ』
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69 ななしのよっしん
2010/12/30(木) 10:47:06 ID: SntheydsWP
こいつは、出る作品を間違えただけさ･･･
マクロスで歌で対話しておけば、完璧だった -
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70 ななしのよっしん
2010/12/30(木) 11:01:14 ID: c3SewV4Xuj
劇場で見たときは怖くてしかたなかったけど、ELSの真意が分かったらかわいくて仕方なくなったｗ
敵意は全くなくて、ただコミュニケート方法を勘違いしただけなんだよな
あれ？もしかしてエウロパ破壊時にデカルトが対話に成功してたら一切騒乱は起こらなかったんじゃ…？ -
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71 ななしのよっしん
2010/12/30(木) 12:05:55 ID: TezxDIABwK
>>70
デカルトは「対話する気のないイノベイター」という、刹那と対になるキャラだし
作中でも言ってるけど、人類側はまだ人類同士でも分かり合ってなくて
宇宙生物と分かりあうための準備なんて出来てないから、あの時点でELSとの戦いを避けるのは難しいだろうな
エウロパ破壊自体はCB側もやらかしちゃってるしね
デカルトのときと違って、トランザムバーストでの対話を試みた後に、だけど -
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72 ななしのよっしん
2010/12/30(木) 23:47:30 ID: GoQChUZaJ7
>>70
「対話に成功していたら」と言うひとつの要素が、実際はものすごく難易度が高いんだよね。刹那ですら意思疎通のために、最終的に融合するしかなかったわけだし。
デカルトがELSとの対話に至らなかった要因は、
・連邦軍（人類）がイノベイターの軍事的側面に最も注目したため、脳量子波遮断服装着が前提のGNファング制御に特化したMAを搭乗機としてあてがわれた。
・連邦軍がモルモット扱いした所為で、デカルトの性根がヒネてしまった。
……の2点が大きいので、あの結果は人類の業を彼一人が背負わされたものとも言えるかも。 -
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73 さーしゃ偽物
2010/12/31(金) 18:13:58 ID: 0e9y7EgQ4u
とりあえず擬態した兄貴には盛大に吹いたｗｗ
奇襲過ぎるしマジ歪みねぇな -
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74 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 20:34:40 ID: Eo1AH8WsVE
>>sm724086
ELSの声に聞こえてきた -
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75 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 12:19:27 ID: xOUvAwrlmV
デカルトはヴェーダと繋がってないからどっちみちあの時点で対話は不可能
小説だと取り込まれたあと情報量に耐えられず死亡した。 -
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76 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 03:23:02 ID: VWv1SNhjUX
細かいことだが記事内のデカルトのセリフは「叫んでばかりで頭に響くんだよオオおおおおお！」じゃなくて「頭に響くんだよ、叫んでばかりでええええええええ！」でござい
しっかしこのセリフばかりが耳に残ってしまった -
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77 ななし
2011/01/03(月) 00:52:08 ID: Bwqkqa3Xl+
>>sm9782491
ELSはこのキャラとも同化してしまったようだ -
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78 ななしのよっしん
2011/01/03(月) 07:59:07 ID: uE743okYdG
>>69
いつかスパロボに出たときにマクロス７とのクロスがあるかもしれないね。 -
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80 削除しました
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81 ななしのよっしん
2011/01/04(火) 00:23:47 ID: OPbzewz9iS
>>80いつも他人を見下してタイプの嫌われ者だなｗ
いちいち他人を不愉快にさせて楽しいか？え？ -
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82 ななしのよっしん
2011/01/04(火) 00:51:01 ID: Eo1AH8WsVE
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83 ななしのよっしん
2011/01/04(火) 02:17:46 ID: KPH285qIZB
>>80
すごく……卑屈です……！ -
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84 ななしのよっしん
2011/01/04(火) 02:29:39 ID: ZGk71h4CZQ
新年早々見事なブーメラン使いを見た。
これはもっと晒されるべきだな。悪い見本として。 -
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85 ななしのよっしん
2011/01/04(火) 02:37:44 ID: o3V0hWMj+8
デカルトの項目にほぼ同時で似たような書き込みやつがいたな…もう少し落ち着いた言葉遣いは出来んものかね。
しかしELSはキット化したりしないのかな。せっかくのガンダム初の宇宙生命体なんだし。
つってもあんな流線型のデザイン、プラモ化とかしようが無いか…結構好きなんだけどな、あの形状。
個人で作ろうと思えばシルバーアクセサリー作るような銀粘土で、手の平サイズのELSが作れそうな気がするが・・・器用さが欲しい。。 -
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86 ななしのよっしん
2011/01/04(火) 18:20:00 ID: GoQChUZaJ7
>>80
>最終的に融合した理由なんぞ何処にも語られてねぇよ。
み、水島監督の発言をなかったことにされてしまった……ｗ -
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87 ななしのよっしん
2011/01/04(火) 22:29:28 ID: xpnlkH3hVj
いろんなところで
「これが地球のコミュニケーションｗｗこっちもビーム撃ちかえすかｗｗｗ」
見たいなコメ見るけど、ほんとにコミュニケーション法だと思ったのか？
映画見てたときは
「ッ・・・地球人は我等を拒むか・・・だが、ここで死ぬわけにもいかない！」
的な感じだと思ってたんだ。
ＥＬＳ側からしたって小ＥＬＳが何体もやられてるんだから、コミュニケーションと思うとは思えないんだけど・・・
これ公式なの？ -
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88 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 00:27:17 ID: AqHxfriehC
>>85
一応Gの影忍って漫画で木星から出現した地球外生物がラストボスとして登場してるんだよね。この漫画自体が本気かギャグかわかんないけど。
>>87
知性はあるけど〝個〟理解できないとか地球人とはかけ離れたメンタリティだからそういう誤解したんじゃ。
ELS倒すには粉々する位しないといけないみたいだけど活動停止するだけで他のELSが近づくと活性化する。 -
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89 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 00:52:39 ID: GoQChUZaJ7
>>87
>これ公式なの？
設定として公式かどうかは兎も角として、監督以下製作スタッフはそう言うバックグラウンド前提で作品を作った、と発言されている。この設定に落ち着くまでは、色々紆余曲折あったらしいけど。
初出はUSTREAM配信されたスタッフ座談会かな？
ブルーレイ買えば、BD-Live配信されたスタッフコメンタリーでも同様の趣旨の話が聞けるよ。 -
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90 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 09:06:49 ID: 7MBL93rbeA
モビルスーツ型に変化したELSはビームサーベルで切られた時に半分でも普通に動けそうなのに爆発してたよな。あれは内部構造まで真似したからなのかそれとも「この姿の時は切られたら爆発しないといけない」と学習でもしたのか・・・
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