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1 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 21:22:36 ID: MuMGQbPdEV
曖昧さ回避として、英単語の意味を記事トップに追加してほしい。
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2 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 06:40:08 ID: osnEQ6aq8a
エボット山に登っちゃアカンというのはあくまで伝説でしょ？
伝説を事実であると認識する人間はあまりおらんでしょ
伝説なんてのは風化するか迷信ととらえられるものなんだし
まあfriskの故郷が前近代然としているとしてるのなら別だが
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3 ななしのよっしん
2016/08/06(土) 20:26:56 ID: jqr/WYyzwj
Friskにちょっといじわるしつつも、怒涛のACTからのMARCYされたい
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4 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 17:59:05 ID: 8bX+96W3gi
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5 ななしのよっしん
2016/09/28(水) 22:35:01 ID: v9dkiskCfu
疑問なんだが、Friskは本当にエボット山を登ったのか？
ＯＰで子供がエボット山を登ったのが201x年。
RuinsにあるTorielの家にはある”古い”201x年で終わったカレンダー
名付ける落ちた人間はFirst Humanだし、OPもFirst Humanの事じゃなかろうか。
こっから先は妄想だけど、Friskってのは、死んだFirst Humanの肉体に、Friskという意識を持ったソウルがとりついた、だからＧルート行くと乗っ取られたじゃなくて、FriskというソウルからFirst Humanが肉体を取り戻したんじゃないかと。
ただ、その場合Torielの反応が妙になるんだよな……First Humanにうり二つのはずの子供が現れたのに、驚いた様子もない。 AsgoreはFriskを見て一瞬驚いた様子を見せるのに、この差はいったい何なんだ？ -
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6 ななしのよっしん
2016/09/30(金) 06:41:42 ID: osnEQ6aq8a
friskはやっぱ山を登ったんじゃないんですかね
asgoreのあれは誰かに似てるとかではなく単純に人間が来たからでは?
殺したくはないが、みんなを裏切りたくないのでやらなければならないでも殺したくない
だからいっそ来なければいい、来ないことを祈っていたが
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7 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 17:53:52 ID: oOf3hEvO2Y
>>5で言われてて語りたくなったんが、自分もfriskは山登ってないと思ったよ。
で、friskのsoulがfallen humanの体に宿ってるとも思ってた。
このあとはあくまで憶測混じりの個人的な考察だから読みたくない方は飛ばしてほしい…。
friskが山を登っていない説の根拠について、
まず、OP見直したら服装が青ズボンではないように見えるから、少なくともOPで山を登ったのはfriskではないと思う。ここで山を登ってるのはおそらくfallen human（＝first human）でないかと仮定しておく。
で、このままだと「friskが山登ってない」こと自体の証明が、上記を踏まえた上で「本編中の描写がない」っていう弱い理由しかない訳で…。
しかし他の要素と合わせて考えると、
「山を登っていない」ことは証明出来なくても
「friskはfallen humanに宿っている」という見方をできるようになると思う。
これで「“frisk”は山を登ってはいない」ことに繋げられるとも思う。
friskがfallen humanの肉体に宿ったsoulっていうことについて、
自分も>>5と同じくGではcharaは肉体を「取り戻した」んだと考えてる。
Gラストでcharaが言ってることをそのまんま受け取ると、それこそchara＝fallen humanの体に宿ったのはプレイヤーのsoulと決意だったと推測できる。
更に、friskはMARCYの繰り返しによって「プレイヤーではない」一つの人格を獲得した「プレイヤーのsoul」であると考えると、「friskはfallen humanの肉体に宿ったsoulである」と仮定できると思う。
（続く） -
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8 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 17:58:26 ID: oOf3hEvO2Y
加えて、bandageって包帯とも翻訳されるんだが、この包帯がfallen humanの遺体に巻かれていたものなんじゃないか？と思ってる。
「既に何度も使われている」「まだベタつく」っていうのも、巻かれてかなり時間が経っていたものだったからじゃないかなと。
怪我をしてから使う物であるはずのbandageが「初期装備」になっていたのも、開始時点で「fallen humanに対して既に使われていた」からかなと推測してる。
装備したままクリアするとsansに言われるセリフも、単に物語中ずっと貼ってた絆創膏とうよりは、物語がはじまる前からずっと巻かれていた包帯と考えるとそりゃキモいわと思える気がする。
だから、friskはfallen humanに宿したプレイヤーのsoulがMARCYを繰り返す中で目覚めた一つの人格（soul）であり、それとしては山に登った経験もないしasrielに聞かれても答えられなかったんじゃないかと思う。
長文鬱陶しかったらすまん…。
もっと色んな方のfrisk考察が読みたいよー！！
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9 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 17:59:37 ID: oOf3hEvO2Y
asgoreとtorielの反応の違いは>>6も言ってるように単純に人間と出会ったっていう反応なんじゃないかな？
で、モンスターは体を持たないからsoulを見て主人公がfallen humanではないように見えたのか、
それか入ってるsoulが違うのが見た目にも影響してるのか、
そういう要素の違いでfallen humanだとわからなかったんじゃないかと推測してみる。
G最後でasgoreがhumanを人間だと認識していないことからも、相手の存在をsoulやexpやloveや色んな要素で認識・判断しているんじゃないかと思ってるよ。 -
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10 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 21:06:21 ID: osnEQ6aq8a
無粋だけど
first humanが死んでからどれほど経過したか分からないけど
死体、腐ってるか白骨化してると思うんだ
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11 ななしのよっしん
2016/10/04(火) 11:18:36 ID: XDAxWOEJEF
Ｐエンド確定後に棺を調べると「ミイラの包帯がある」事から、fallen humanの遺体には
エジプトのミイラのような処置が施されていたと思う
そこにプレイヤーの手によって決意と新しいソウルが宿った事で、体が新鮮になったのがfriskとか
そうなると、friskは地上での人生経験を一切持たない、（ソウル的には）地下生まれの人間という
倒錯的な設定になるな… -
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12 ななしのよっしん
2016/10/08(土) 10:15:24 ID: LEizzmEJJZ
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13 ななしのよっしん
2016/10/12(水) 13:01:14 ID: OUAZ4YXwU8
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14 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 02:52:13 ID: OUAZ4YXwU8
friskとcharaは似て異なる存在だが
Gエンディングで出てくる姿がそっくりなのはfriskがcharaに乗っ取られたからとしても
そもそも落下時点でも似てる辺り血縁関係があるとしか思えない
asrielはPルートで最強の存在でcharaはGルートで最強の存在
floweyが持ってたセーブ＆ロード能力が移ったのは決意が云々以前に血の繋がりが理由
わざわざ好奇心で穴に近寄った結果注意不足で落ちる行動もcharaと血が繋がってるから
Photoshop floweyとの戦いは父の成れの果てとの戦い
と考えると辻褄が合う(ちなみにfriskはcharaと同性だと思うのでfriskが女の場合のみの説) -
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15 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 12:28:04 ID: edxkJ0RgKQ
FriskとCharaはドラゴンボールZの魔人ブウとよく似た対極の存在だと最近思ったな。
Frisk(善ブウ)は仲間のモンスター達(ミスターサタン等)と触れ合ってどんどん優しくなっていき、Chara(悪ブウ)はプレイヤー (劇中序盤に出てきた邪悪な二人組)に感化されて凶暴化してしまったFriskとも考えられる。 -
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16 ななしのよっしん
2016/10/22(土) 06:42:45 ID: osnEQ6aq8a
ねことワニいわくモンスターたちが地下に閉じ込められて数千年経つらしいが
(first=opの子供と仮定した場合)firstが落ちてきたのを201ｘ年近辺だとすると劇中は何年なんだろ
>>14
モンスターと人間では子を授からないんじゃなかったっけ? -
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17 ななしのよっしん
2016/10/22(土) 16:14:45 ID: 7IKHrId13H
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18 ななしのよっしん
2016/11/21(月) 19:39:16 ID: in3YWh1kB+
Friskという名前はTrue Pacifistを完走した主人公の名前だから
ここに書くのはふさわしくないのかもしれないけど
PapyrusにGルート破壊されたやさぐれ気味の主人公とか
「普通の」RPGのように地下を駆け抜けたMercilessな主人公とか
そういうのにも魅力を覚えてきた今日このごろ -
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19 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 09:24:41 ID: fhgxlMQQYj
friskって単語の意味を調べたら子供が跳ね回る,はしゃぐって意味の他に武器を持ってないか検査するって意味が出てびっくりした
このゲームの作者の言葉遊びは本当に天才的だと思う -
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20 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 17:10:11 ID: hx6M8LTMcv
だれかによって決意注入された人間の死体（Chara）じゃないの？個人的にはSansだけど
おれの手助けによってお前は一度も死んでいないだろ？っていうセリフがすごい冗談に聞こえるんだ・・・ -
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21 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 08:24:15 ID: jayM4i3WBc
TPのエンディングでRuinsの家で寝たら身長伸びててびっくりした。
死体説が流行ってるが何年も前に死んだ死体が成長するんだろうか… -
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22 ななしのよっしん
2017/02/06(月) 00:01:33 ID: thmbqzt+Mz
それ単に精神的にでっかくなった（成長した）って意味じゃないの？作中時間たぶん１日ぐらいだし…
BandageはΩFlowey戦で(水色ソウル時だけど)絆創膏っぽいの出るし普通に、それこそ子供らしくはしゃいで（Frisk）擦りむいたとこに貼った絆創膏だと思う
ひとつ、Frisk実は落ちてきてない説について見逃せないテキストがあって、ゲーム開始地点のゴールデンフラワー調べると「They must have broken your fall.(あなたが落ちてきた衝撃を和らげてくれたようだ)」って地の文がある。『Charaが落ちてきた頃は無かった花が』である。（OP、TPラスボスの回想でも花は無い）
こんなところのテキストで嘘つかないだろうって事で、Friskも落ちてるとは思う（邪推：設定固まってない頃のテキスト見落とし）
じゃあそこに、どこからCharaが混ざったか？ってことなんだよなあ。まだまだ考察が深まるものである -
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23 ななしのよっしん
2017/02/16(木) 16:36:09 ID: 8yUOgrINLL
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24 ななしのよっしん
2017/05/04(木) 02:20:17 ID: HE0S5UfI4F
charaの死体が決意パワーでゴールデンフラワーと混ざってキメラ状態なんだろラボに居たモンスターみたいにさ
フラウィーと一緒だろ
成長するのとcharaの死体であることになんの矛盾もないよfrisk -
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25 ななしのよっしん
2017/05/04(木) 02:26:28 ID: HE0S5UfI4F
>>22
落ちてきたのは何かって、friskそのものを構成する要素にプレイヤーも込だと思うんだよね一応（もちろんG√行ってない、ね）
friskがキメラだと考えたらプレイヤーの中身であってると思うよ落ちてきたの（ソウルとか）、クッションになったゴールデンフラワーもそこにあったであろうcharaの因子も、総合してTPの奇跡のfriskの素材って事で
細かい事は諸説あるだろうけど
どうせfriskとchara切り離して考える方が無理あるんだしこんなところだろ -
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26 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 05:18:55 ID: eMhTNx4KrD
そういや不殺でズニキに審判受けたとき「お前は逃げるときにも笑顔を忘れなかった」って言ってるんだけどドットだとfriskずッと無表情なんだよな
一方charaは…
ズニキには何が見えてたんだ -
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27 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 00:20:58 ID: FktHXrO+cP
Pルートの最後でアズリエルに攻撃が一切当たらず全てミスになるのを、
最初はアズが強すぎて当たらないんだとおもってたんだが。
最近になって、ひょっとしてフリスクが「わざと攻撃を外している」んじゃね？って思った。Gルートで勝手に攻撃するみたいに。
Gルートでは殺すたびにキャラが独立していったけど、
Pルートではフリスクが独立していってるんじゃないのか？
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28 ななしのよっしん
2017/08/02(水) 14:27:55 ID: 48yjT3BO8A
書かれてないけどFriskのソウルも謎だよな。
ネタバレだけど、true labで人間のソウルは強力なため、死後も残留し続ける。
ニコニコ大百科 Alphys より
それなのにFriskのソウルはHPがなくなった途端、すぐにバラバラになってゲームオーバーになる。
ゲームだと当たり前だけど、この事を考えるとやっぱりおかしい。
セーブとロードの力の副作用なのか...考察してみるとGasterに負けないぐらい謎なキャラクターだ。 -
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29 ななしのよっしん
2017/08/23(水) 15:49:04 ID: TgQCYCqUZp
記事にEdott山って書いてあるのは間違えてるんだよね
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30 ななしのよっしん
2017/08/26(土) 16:55:43 ID: LOP/kkgb0P
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