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1 ななしのよっしん
2014/01/10(金) 18:25:11 ID: k9aVOM+PS2
記事名のmはMでは？
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2 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 20:48:49 ID: 6ciTrYaT5F
mだとm9されてるみたいでなんかやだなｗ
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3 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 21:20:57 ID: hS2nJBY6+V
M1アストレイとストライクダガーの武装の種類、生産性考慮して装甲はほぼ同じ素材だと思うけど、
機体の軽さ、ビームサーベルの本数、機動力に関してはM1アストレイの方が上 -
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4 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 02:19:16 ID: e1VaCqT5LA
Ｍ１の装甲は発砲金属とやらで、普通の装甲（ストライクダガー）よりは弱いと思うよ。
その分軽いけど。 -
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5 ななしのよっしん
2014/10/08(水) 15:55:52 ID: FnVm8rITqR
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6 どこかの通りすがり
2015/08/09(日) 22:21:25 ID: qGUJgcsKvQ
SEEDシリーズの量産機でお気に入りの一体。
GジェネSEEDでシールドとライフルを捨てて徒手空拳で戦う姿がカッコよかった。SDなのに。
>>2 >>3
設定上では物理兵器を防御するフェイズシフト装甲の技術が手に入らなかったために発泡金属を採用したり
装甲をできるだけ減らして軽量化し、物理兵器を機動性で、ビーム兵器をシールドで対処する運用法が考えられたとのこと。 -
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7 ななしのよっしん
2018/07/21(土) 10:54:27 ID: DsR7I8C8qm
防衛用に作るなら堅牢な装甲のほうが良いのでは？と今更ながら思う
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8 ななしのよっしん
2018/11/15(木) 22:09:57 ID: VpSWwZGpbw
そもビーム兵器全盛になるのが予見される状況(G兵器の隣)で作られた機体だから
堅牢な物理装甲だとマウスめいた超重戦車の類に成り果てるだろうし
かといって他のビーム対策となるとアンチビーム爆雷くらいしかない時代の機体だから
少々装甲を盛ったところで即陳腐化、って感じな気がする
(ラミネート装甲は装甲の量が要るからMSの装甲だと正直……) -
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9 ななしのよっしん
2019/12/03(火) 20:19:25 ID: frizv9WOBd
此奴より古い「TVシリーズに登場した純然たる量産型のガンダムタイプ」って知らないんだけど他にいるかな
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10 ななしのよっしん
2019/12/06(金) 18:26:21 ID: frizv9WOBd
連投失礼。
ごめん、ヴィクトリーがあったわ
なんか量産型の印象無いんだよなぁ… -
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11 ななしのよっしん
2019/12/06(金) 18:33:42 ID: /bdwVJ72fn
ある程度量産されてるのなら陸戦型ガンダムとかF91辺りもそうだと思う
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12 (´・ω・｀)
2020/11/17(火) 09:45:49 ID: wnNz8VRK7Q
M1アストレイは、プロトアストレイから幾分簡略化されたフレーム構造となっており、関節の稼働範囲を絞って部品点数を削減しつつ、装甲の被甲範囲を若干拡大している。
結果四肢の運動性は低下したが、整備性と生産性、防御力は向上している。
元がピーキーな性能だったのを、マイルド寄りの性能に多少なりとも振りなおした形。
背負いものは固定式で、モルゲンレーテが開発していたエールストライカーのデータを反映したもの。
エールよりは簡略化され推力も落ちているとは思うが、プロトアストレイからたった3.5トン重量が増しただけで推力が大幅強化されているのがポイント。軽量化と相まって、短時間の飛行能力を備えている。
多分スラスター込みなら、何も背負ってないプロトアストレイより運動性も機動性もあるんでねえかな。
地上走行速度とか劣るはずなので一概には言えんけど
誤解しがちな事だが、コイツやM1に採用された発泡金属装甲そのものは、通常装甲と比べて防御力が低い…なんて設定は一切ない。
それどころか、発泡金属装甲は通常装甲よりも軽いのに同等以上の防御力が取れるのである。
アストレイ系列の防御力が低いとされるのは、単に最低限の箇所にのみ装甲すると言う半脱ぎ状態の装甲配置によるものだ。
一応正面側には装甲が大部分覆っており、背面がないびんぼっちゃま仕様。
どうせビームには装甲で耐えられないし、装甲を削減すること自体は間違いではない。
モブの技量もあって、避けるより頑張って盾で受ける感じになっているが、これ自体はプロトアストレイ/初期GATと同等だから上等なものであるので、頑張って受けよう -
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13 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 17:06:25 ID: nTr/n/ktOj
>>9
ガンダム顔だけどガンダムタイプではないのでは？
(連合のG.U.N.D.A.M.OSではなくオーブのオリジナルOSのキラ改良版が使われてるはず)
逆パターンだとガンダム顔じゃないけどガンダムタイプのGN-Xがいるな
(OO世界のガンダムの定義が「太陽炉搭載機」なので) -
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14 (´・ω・｀)
2020/11/17(火) 19:04:09 ID: wnNz8VRK7Q
同時期の主力機と比較した場合、
概ねロングダガー・デュエルダガーが同系統のライバル。
あちらも装甲を落とした分運動性や瞬発力が高いが、M1程徹底して居ないのでスラスターを利用した機動戦闘ではM1に軍配が上がるが、ロングダガーは安普請だったストライクダガーより上等な部品を使っている為"本体の運動性"ではひょっとするとM1よりロングダガーの方が上かもしれない。
装備形態が似ているエール105ダガーに対しては背負いものの推力は流石にオリジナルのエールが優るだろうが、推力の差は凄まじいレベルの軽量化で補えているので、M1も同等以上の飛行性能があるだろう。
こちらも"中身の運動性"は普及機のストライクダガーより上等な部品を使っている分、M1より上とは思われる(そして、105やロングダガーですら初期GATより機体性能が劣る)
装甲防御力ではさすがに被装甲範囲で優り、バイタルにラミネート装甲まで備える105ダガーが優る。
しかし、正面装甲はM1も負けていないし、どのみち105のバイタルエリアですらビーム兵器の直撃に耐えられない程度の防御力なので、お互い一撃必倒の武器を備えている以上大した差とは言えないだろう。
総合性能と言う観点で言うと、火力は同等であり装甲や四肢の運動性では105ダガーが、スラスターを用いた機動性はM1が優ると評価出来る。
ただし、以上は"主力機同士戦闘力の優劣を競った場合"という観点でのみ評価しており、105ダガーはストライカーパックシステムと言う素晴らしい汎用性があるため、総合的な評価で105の方が優秀なのは疑いようがない。 -
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15 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 02:54:20 ID: VpSWwZGpbw
ストライカーパックシステムは「まったくの別系統のMSを用意するよりは安上がり」ではあっても
1系統のMSを用意するのに四苦八苦してるオーブの主力MSに採用するには高コスト過ぎる、ってのはあるんじゃないかな
連合もザフトも多系統の量産機を用意した上で換装システムを用意して隙を減らす、って方式だけど
オーブはアストレイ系列とその更新先としてのムラサメ系列しか量産できる国力が無い訳だし
汎用性と引き換えに必要な数が揃わないんじゃ話にならない、って考え方がオーブの量産機の思想だと思う -
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16 ななしのよっしん
2021/03/12(金) 18:48:17 ID: 3aypiSfNTO
どうせ他国攻め込まないから国防に特化した系統があれば十分って考え方もあるかもな
加えて一系統に特化したおかげでムラサメの空中戦性能は他国のMSより上だったし -
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17 ななしのよっしん
2021/11/11(木) 12:22:25 ID: BL09T718rT
ダガーのビームライフルをシールドで防いでるのにやられてたのがかわいそうだった。
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18 ななしのよっしん
2023/10/09(月) 14:51:38 ID: eAvFLTfMnA
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19 ななしのよっしん
2023/11/20(月) 23:48:08 ID: frizv9WOBd
防御よりも回避を優先して機動力全振り、ビーム兵器の有無を言わさない高火力で仕留める
…前から思ってたんだけどさ、そのコンセプトって零戦じゃねーか！！ -
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20 ななしのよっしん
2024/01/11(木) 00:08:35 ID: VpSWwZGpbw
ビーム対策がビームの破壊力を振動に変化させて受け止められる様にする対ビームシールドくらいしか実用化できてない時点での設計だから
(ビームライフルのある)MS同士の戦闘を想定した機体としては防御を重視してもしょうがないのはあった雰囲気
アカツキはビームにも耐える(というかビーム"は"受けられる)MSとして完成したけどM1アストレイが想定してた戦争の後に完成した事を考えると「ビグザム量産の暁には～」みたいな事すら言えなかった訳だしさ -
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21 ななしのよっしん
2025/09/26(金) 09:07:22 ID: oeEjs20e2f
>>16
だったら回避より防御力に振った機体や、水中戦に長けた機体の方がええやろって思うのは自分だけ…？
どちらもアカツキやスケイルアーマーという形で開発してないこともないけど、アカツキは無印では間に合わなかったし
スケイルアーマーはボツになったりと手落ち気味だし。
アカツキにしてもレクイエムのビームを防げるっていう活躍とスペック判明以前は、装甲だけでM1十数機の予算がかかる
無駄遣いの権化みたいな扱いだったわけで。 -
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22 ななしのよっしん
2025/09/26(金) 09:24:22 ID: yRYiVG3iMr
連合ザフト共に空戦・砲戦戦力はあるから、専守防衛かつ島国で焦土作戦も取れないオーブで防御力振りしたところで、MSに持たせられるスペックじゃ母艦や土地ごと耕されて終わりじゃね
水中も頼りのビーム兵器が使えないし機動力も地形と防衛目的でだいぶ制限されるから、ザフトにはパイロットの平均スペック差で、連合には物量差で地上より更に圧殺され易くなるだろうし -
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23 ななしのよっしん
2025/09/26(金) 09:41:27 ID: /iwzgqYCvW
大規模破壊兵器をどいつもこいつも気軽にぶっぱする世界なので、動けない島を守るという時点で外に打って出ないと本土が焼かれるし何もかも不利スタートという
籠城は外からの援軍ありきな点からも機動力で攻めながら守る方向にせざるを得ない面はありそう
もうマクロスみたいな移動要塞にオーブ国民を全部詰め込もう -
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24 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 09:56:41 ID: VpSWwZGpbw
防御重視に関してはだいたい>>20で書いた通り(対ビーム前提での防御重視機は少なくともM1世代では間に合わない+ムラサメ世代でもPS装甲機より高コストで量産機に採用は困難)
もっと大型で非人型でもいいならユークリッド辺りは防御重視機としてよさそうだけどアレはMSとの連携が前提っぽいからMSと取り換えられるものじゃなさそう
水中戦重視に関しては極論飛行(無印時のエール的な滑空)能力のあるMSに発射器としてのバズーカか何か持たせて魚雷だか爆雷だかを発射する程度で充分(というかそれ以上のコストを割いて水中用量産機まで配備できる国力は無い)で
目標が従来より小型な事以外は艦船や航空機による既存の対潜戦闘からそこまで変わった事をする価値は薄いのでは
まあ「ボズゴロフ級の攻略とかを想定するなら水中用MSが欲しい」辺りはあるんだろうし、コストを考えないでいいのなら水中用MSも用意できるならそれに越した事はないだろうけども
対水上艦や空陸での戦闘への対応力削ったら対連合戦一般や対ザフトの防衛戦(軌道上からの直接降下が択にある)が厳しくなるだろうことを考えると重視はできなさそうというか…… -
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