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31 ななしのよっしん
2019/01/14(月) 14:58:16 ID: A4mcj1qz7D
仮に日本政府がアメリカから離れようとして
アメリカがそれを阻止せず黙って見てるだけとはあまり思えないんだけど
どの程度日本が抵抗できるのよ？ -
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32 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 20:21:45 ID: 5sCAlKSErF
アメリカがNATO脱退するかもってな。まあ、流石に米議会も国防総省も絶対に反対するだろうし、実際に抜けたとしてもトランプ政権終わったらフランスみたく復帰だろうけど。
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33 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 12:40:16 ID: DikDlnVQxB
それ以前に欧州がEU軍なんてもん作ってる時点でアメリカ主導のNATOの影響力排除に動いてるからその報復もあるかと
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34 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 22:18:09 ID: DpLbZEg8/C
アメリカの最新鋭装備をした謎の武装集団が国会を占拠するのか……。
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35 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 22:33:32 ID: n6BRyj02aD
一応加盟国のトルコ、今後どうなるんだろうね
EUやトランプがアレなもんで欧米より中露を重視しちゃってるな -
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36 ななしのよっしん
2019/02/09(土) 16:31:45 ID: Ct6nTmvytY
トルコは、事実上、もうNATO加盟国として信用できないでしょ。
NATOは、立地上の価値は言うに及ばず、軍事的にも有力な加盟国を失ってしまったのだ、と評価すべきだ。 -
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37 ななしのよっしん
2019/02/09(土) 16:41:50 ID: Ct6nTmvytY
EU軍で政治的に喧嘩を売っているのも問題だろうけど、EU軍だとかドイツの軍備だとかがしょせん張り子の虎に過ぎないことの方がずっと問題だろう
乏しい予算は無論、その乏しい予算で欧州産の政治的兵器を購入して武装すること自体が、実際には、利敵行為だといえる。アメリカが欧州を軽視するようになったというよりも、アメリカとの同盟関係を軽視してきたのは欧州の側だというべきだ -
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38 ななしのよっしん
2019/02/10(日) 19:10:46 ID: 6WCdBag+8d
実際アメリカなんかどうでもよくなったから切る方向に動いてんでしょ。それが吉と出るか凶と出るかは別としてね。
まあ東欧なんかEUへの思い入れも薄いし、箍が外れて今こそ「ドミノ理論」が現実のものとなるような気がしなくもないけど。かえってその方が東欧にとっちゃおいしかったり？ -
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39 ななしのよっしん
2019/02/13(水) 21:14:10 ID: 6p0sQhQHP3
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40 ななしのよっしん
2019/02/13(水) 21:39:26 ID: alN7/4L74l
欧州合同軍だの、欧州連合部隊だの、欧州即応部隊だの、似たような組織が
冷戦後ポコじゃか乱立してわけわからんくなってる感がある欧州… -
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41 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 13:06:14 ID: DikDlnVQxB
>>39
そもそもＥＵ軍での特別指揮権には米英とＮＡＴＯは無くて、仏独が共同で指揮権握ってるから実質アメリカとＮＡＴＯの影響力皆無だからな
トランプからすれば本気で容認できない -
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42 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 14:12:06 ID: 6p0sQhQHP3
>>41
勝手に抜けるとか言い出した英国が発言権だけ貰える理由はないし、欧州の国費で運営する部隊を米国がNATOを通じず使う筋合いもない
そもそも欧州に防衛費を増やせと要求しているのもトランプだし。何をソースに語ってる？ -
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43 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 14:20:43 ID: 6p0sQhQHP3
トランプは米国の予算を切り詰めて減税することで有権者の支持を得ようと考えているだけ
欧州での米軍展開を予算を食いつぶす無駄としか考えておらず、人権とリベラリズムといった共有価値を守る発想もない
だから中露に支援されて米大統領になったのさ -
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44 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 14:34:51 ID: alN7/4L74l
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45 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 15:53:45 ID: 6p0sQhQHP3
>>44
なんせニューヨーク港とセーヌ川のどちらでも自由の女神が欧米世界を見守っているからな
トランプはできるだけ自由の女神の視界に入らないようにニューヨーク入りするだろうがねｗ -
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46 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 16:55:47 ID: DikDlnVQxB
>>42
ソースなんだがＥＵ軍は仏独共同で指揮権を握るから米英はないよとか言ってるのよね（ZDFだとEU軍についての協議やってたそうだが）
ただEU軍は独立した組織で予算も軍備も主導の仏独の勝手だからアメリカはいちいちこちらの防衛予算に口出すなというのもあるそうやね
東欧がEU軍に関してどう反応するのかが気になるけど -
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47 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 17:41:09 ID: 6p0sQhQHP3
結局ソースを示さないから>>40が言うようにどのEU軍の話なのかもよく分からん
それから、喧嘩売ってるについては、曖昧なソースすらないからわけわからん
客観的にみて不当と言える喧嘩を売ってるのだと主張する以上、
トランプの気ままな放言ではなく
米当局者の公式な抗議声明でもなくば、客観的に喧嘩を売ったソースとは呼べん -
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48 ななしのよっしん
2019/03/11(月) 22:04:35 ID: tdVp+G3wLV
米政権、駐留米軍経費の全額負担プラス５割上乗せ検討
https://www.sank ei.com/s mp/commo n/js/red irect/sb .html?re f=https% 3A%2F%2F www.sank ei.com%2 Fworld%2 Fnews%2F 190309%2 Fwor1903 090018-n 1.html 
トランプ政権が駐留米軍を抱える日本やドイツなどの同盟諸国に対し、駐留経費の全額負担に加え、経費総額の５割に当たる金額を上乗せして支払うよう要求
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国を含め同盟諸国に困惑と反発が広がるのは確実
売られた喧嘩は買うのが礼儀。お辞儀をするのだトランプ！
ドイツは欧州軍創設、日本はどう処する？
王道を征く日英同盟復活&ニュークリア・シェアリング
or経済分野の日欧EPA、政治分野の日欧SPAに続く軍事分野の日欧枢軸国同盟再結成
後者は狼狽するアメさんが観れて面白そうだけど想像以上にガチギレされてハチャメチャが押し寄せて来そう -
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49 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 14:40:32 ID: 5sCAlKSErF
日韓独限らず、米軍の駐留先の国が本来ならアメリカに「家賃」ふんだくってもいいぐらいじゃね？
ロシアとかはあれでもロシア軍駐留国（カザフスタン・ベラルーシ・アルメニア・タジキスタン・シリア・クリミア併合前のウクライナetc.）に実はちゃんと使用料払っていて草 -
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50 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 14:43:23 ID: 5sCAlKSErF
>>48
国防の方は兎に角、経済の方はその日欧EPAやTPPでアメリカ（と中韓）とは地味に距離置きにかかってるよね。まあ、後者の方は現米大統領が勝手に突っぱねて出て行っただけでもあるんだけど。 -
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51 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 18:38:58 ID: DikDlnVQxB
>>48
まあ経済と軍事のアメリカファーストは違うからね。
それを推し進めるトランプもやばいと思うけど -
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52 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 20:35:31 ID: O4jjNXxw3O
中露のことも考えると日本もNATOに加盟とまではいかずとも、もっと関係を強化してもいいと思う
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53 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 22:25:11 ID: 6WCdBag+8d
なんでアメさん出てくぞって言ってる側から大西洋に1ミリも接してない日本が入ろうとするんだよw
トランプのことだ、間違い無く宣戦布告だなんだと喚き立て在日米軍盾にある事無い事吹っ掛けてくるだろう
むしろ中露の脅威が米中露の脅威に増えるだけ。あの戦前暗黒時代の二の舞じゃないか。どんな判断だ
ヒトラーやムッソリーニは日中戦争に貢献してくれましたか・・・？ -
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54 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 00:18:24 ID: alN7/4L74l
一応今でも日本はNATOのグローバルパートナーシップメンバーだからね？多少はね？
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55 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 09:30:24 ID: 6p0sQhQHP3
ん～。TPPの同盟関係を深め、台韓あたりを加盟させてからかな、NATOとの共闘は
TPPとNATOが連携して米国に「あんまり中露の言う事ばかり聞いてると経済制裁すっぞ」と通告すれば
いくらトランプでも屈するしかない -
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56 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 04:19:06 ID: 6WCdBag+8d
そういえば太平洋に1ミリも接してないのにTPPに入ろうとしてる変な島国がありましたね・・・
アレとバーターにすればワンチャンあり得るか？ -
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57 ななしのよっしん
2019/06/25(火) 13:19:10 ID: tdVp+G3wLV
ダイエー帝国さん！？（BRS首相は）マズイですよ！
5か国防衛取極FPDAといいTPPといい
自分をアジア太平洋地域の国だと思いこんでいる精神(ry島国ですねｸｫﾚﾊ・・・
英、アジアに新たな軍事基地を検討 ＥＵ離脱後
https://www.cnn. co.jp/wo rld/3513 0875.htm lexit
極東が候補らしい。以前からブルネイに駐留してるそうだけどそこは基地扱いじゃないのね。自衛隊の海外拠点@ジブチみたいな感じだったのかな？ -
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58 ななしのよっしん
2019/06/25(火) 14:10:16 ID: tdVp+G3wLV
タンカー防衛は自国で＝ホルムズ海峡通過、日本などに要求－トランプ米大統領
https://www.jiji .com/sp/ article? k=201906 2401129
(米帝先輩と友好国イランの確執)ﾁｶﾚﾀ・・・
辞めたくなりますよ〜仲介
もし日本がFPDA加盟して対米依存度減らしたら
ドゥテルテみたいに地位協定の見直し等のタフな交渉して
トランプがブチギレて無理難題吹っ掛けてきても
御行儀の悪い在日米軍の代わりに英国紳士を招待するからどうぞご勝手にと応酬したりやりたい…やりたくない？
そういう対等な関係に憧れるわ -
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59 ななしのよっしん
2019/06/28(金) 14:59:11 ID: V78znY0emb
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60 ななしのよっしん
2019/07/02(火) 23:38:54 ID: 3xYDMyM6tR
>>58
wikiみたらFPDAってほとんどイギリス軍が（東南アジアに）駐留していなさそうにみえるんだけど
とてもじゃないけど在日米軍の代わりにはならないと思うけど -
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