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301 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 22:31:48 ID: ogWkWzWApW
どうせ何言っても無駄なんだろうけどさ……
コード進行似ている曲なんかいくらでもあるだろうに
カノンコードとか知ってたらこんなこと言い続けても意味無いの分かるだろうに -
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302 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 22:41:58 ID: tq66eA6ItD
neruさんが何か言ってもみんな信じないもの…
新曲かっこよかったです
これからの活動も楽しみにしてます -
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303 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 23:07:19 ID: o05HxMgEzq
新曲かっこいい！
未だにコードで難癖つける奴がいるのか…。全く同じコードの曲なんて腐るほどあるっての。 -
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304 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 23:18:11 ID: boqZ7iIbHd
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305 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 23:23:19 ID: sU3UreWA8H
>>301
>>217から読むのオススメ。
確かにコード進行だけの話ならよくある話だけど
曲作ったことある奴なら、その他の要素も含めてここまで被るのはあり得ないって思うよきっと。
ここだけの話じゃないけど、カノンコードとか王道進行とか、
そういう「単語」だけ知ってる人達が声を大にして擁護or批判するからめんどくさい。 -
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306 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 23:32:48 ID: o05HxMgEzq
この程度の被りなら十分あり得る。無限の様でいて使えるのはほんの数パターン。素人にはわからんだろうが。
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307 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 00:06:31 ID: paIO4pC0pg
思春期コンプレックスで聴いてすごく気に入ったから
動画投稿されてすげえ嬉しい！
やっぱneruさんの曲はかっこいい
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308 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 00:14:50 ID: rISfLo+jqB
「白なら白って言うべき」とか言っても、本人が白だとコメント出したところで「嘘つくな！」みたいな方向でアンチが叩くのはワールズエンドとか激唱とかいくらでも前例あるんだよね
この手の騒動はコメント出さないのが一番収束早い、というのはもはやボカロ界隈の常識みたいなもんだし、それについて対応を叩くのはお門違いだと思う
実際パクリなのかどうかとかは別としてさ -
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309 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 01:03:42 ID: sU3UreWA8H
>>306
1 イントロ～Aメロのビート（特にバスドラムのシンクロ率）
2 ギターのプリングを使ったオブリガート
3 空間系効かせたクリーンサウンドから一転Aメロ終わりで歪みに変わるギターの音作りとタイミングの一致
このへんについてコメントお願いします玄人さん
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310 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 01:08:32 ID: Xz416b9pWW
>>309
まだ引きずってるのか。
しかし今回投稿の曲で、市場に「全く」関係のないamazarashiさんのCDを置いてるあたり、悪意丸出しじゃないっすかー。 -
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311 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 01:21:17 ID: sU3UreWA8H
>>310
コードの話が出てたから。コードだけで語るべき問題じゃないことだと思うんだ。
Amazarashiの動画にも荒らしコメ来てるね。どっちにも悪意のある人ない人が居ると思うよ。
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312 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 01:23:44 ID: o05HxMgEzq
>>309
だからその程度はよくある被り。別に独創的でもない構成だから不思議でも何でもない。本当に読解力がないんだな。それくらいのでパクリだのなんだの騒がれたら曲書けんよ。パクリ元とされてる方だってパクリになってしまう。 -
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313 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 02:21:55 ID: 3cGDAlDEhj
うかつに声明なんて出したらそこを起点にアンチが大喜びして叩きだすのは
Neruさんが偶に使うボカロの会社が証明してしまっているからね
無言でスルーするのが一番の正解 -
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314 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 03:37:25 ID: sU3UreWA8H
>>312
そっか。なら他の事例を教えてほしいな。とりあえず5つくらい。
よくある話なんだよね。
Neruみたいにラウドな曲や四つ打ちのノリの良い曲、ストリングスを使った爽やかな曲、ニカとか多彩なジャンルの音楽を作れる人が、
他の曲と使う楽器と音作りがここまで近づくってのがまず奇跡だと思うんだけどなぁ
あとは>>217。
これが偶然でまかり通っちゃうのが悲しい。
主観の話だから終わりはないんだけど。 -
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315 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 08:52:27 ID: nyYUnU36Tr
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316 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 09:08:48 ID: w1I9uQdhWN
>>314
多彩なジャンルに手を出してるから被ってしまうことが出てくるんじゃない？
ジャンルによって使う楽器なんて限定されてくるし，音楽なんてパターンの集合体みたいなものなんだから，曲が誰かと被るなんてよくあることだよ。
それを主観だけでパクリパクリ言ってる連中は曲作ったことあんの -
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317 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 09:37:51 ID: xnr/SpxBXR
今回の奴はちょっとサビの出だしはやっぱりインビジブルに
クリソツだった
パクリとかではなくただ似てたそれだけ -
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318 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 09:47:01 ID: Xz416b9pWW
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319 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 10:13:06 ID: xnr/SpxBXR
>>316
言いたい事は分かる 音楽以外の業界でも意識してないのに
似るってことは少なくない。完全なオリジナルを作るのは
一生無理なのもね
でも、やっぱりもうちょっとひねろって思うわ
流石に指摘され過ぎ -
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320 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 10:52:56 ID: ogWkWzWApW
>>305
別にNeruを擁護しようとした訳じゃないですよ
Amazarashiの曲知りませんし……
僕が言いたかったのは
『コード進行が同じだ！じゃあパクりだ！』
っていう安直な考えは止めとけよってだけですよ -
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321 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 12:27:01 ID: 2VwUbkwJm1
曲が良ければなんでもいいという音楽(学？)に余り縁のない自分ですが、
>>320
まず、何時間かかってもいいから過去レスを読み直しましょう。
優しく解説してくれた方がいたと思います。
>>117->>118や>>214->>220とか>>232->>235が分かりやすいかな？
次に、コードが似ててもパクリじゃないっていう話ですけど、
ちょっとその発想も危険みたいですよ。
>>233によると当のNeru本人が
『たった一箇所をDm7でいこうかBm7-5でいこうかだとか、
そんなことで一日過ぎてしまうこともある。あった。』
というブーメラン発言しちゃっていますし。
嘘だと思うならツイッターで検索かけてみてください。今でもちゃんと出てきます。
雑に作ったならいくらでも似ます。むしろ似せてしか作れません。それはなんでも同じだと思います。
逆に言えばそれだけこだわってるっていうことは…言えません。絶対に。
後、表面上の勉強すらしないで熱心な話し合いに割り込むのは
どこの世界でも嫌われるタイプですから注意してください。
まぁ、自分の場合はあまりテレビに流しにくい
ぶちまけた歌詞とか、物語音楽が好きでボカロを聴いているので、
歌詞や調教は素晴らしいNeruさんは今は聴いていませんが、大好きです。
話の最後に↑に込めた隠喩を受け取ってください。
ただ、これだと言い過ぎた感があるので東京テディベアだと言っておきます。
だって、似ている曲があまりに多いんだもの。 -
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322 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 13:03:05 ID: dDqCerMc3M
MAN WITH A MISSION「distance]のサビに似てるって言われてたけどこれはパクリのうちにはいるのか・・・？
かなしみのなみにおぼれるがあったからこのくらいは全く気にならなくなってるんだが俺の耳がおかしいのか・・・ -
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323 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 13:46:08 ID: 0qxdRXGz4m
distanceもイドラのサーカスも大好きだ
が、全然似てもいねえぞこいつら
インビジブルのほうが音程とかからして似ちゃってるだろ -
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324 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 16:46:01 ID: sU3UreWA8H
>>316
だからよくある事なら他の例を示してくれよ
2パートのコード進行が一致して、使ってる楽器が同じで、
ドラムパターンとフィルインの一致があるレベルの例を。
１つも具体例を示さないのに「よくある事」で押し通すのは無理がないんじゃない？
俺はボカロとは縁のない界隈でだけど、音楽活動してるし作曲もするよ。
だからこそこのレベルの似ている曲をよくある事って一言で済ますのはいただけない。
Neruもメロ(作詞)→コード当て→編曲→作詞整理の順で作曲するって過去に発言してるけど
この順で制作してメロの譜割り、コード、フィルインが既存の1曲と一致することは偶然じゃまずありえないよ。
それこそ作曲したことある人なら理解できるはず。
記憶のどこかに元曲があって、それに自ずと似てしまったってのなら理解できる。
それなら自分の曲のオリジナリティを守るためにコメントするべきだよ。 -
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325 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 16:55:19 ID: g4caV5zICk
いやそもそも著作権のないコード進行をパクリの議論の場に持ち出すこと自体がおかしいと言えばおかしいんだが
今回はコード進行を含めて他の部分も酷似してたからパクリっていうのも説得力があるけど -
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326 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 17:03:37 ID: Xz416b9pWW
こうして同じ話題が繰り返されるのだな。イドラのサーカスは関係ないがな。
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327 削除しました
削除しました ID: AvVVEnS4ZN
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328 削除しました
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329 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 18:43:26 ID: nyYUnU36Tr
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330 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 19:13:09 ID: sU3UreWA8H
>>328
インサニアはHelloweenのフォロワーって公言してなかったっけ。
メタルはその辺り寛容だよね。ある意味で羨ましい。
ほんとに「偶然」なのかな。
Neruは去年の7月にamazarashiのライブ行ってるし、そのライブで元曲も演奏されてる。
作曲者として、過去にどこかで聴いた曲に似た曲を作ってしまうのは、悪意の有無に関わらず「偶然」ではないと思うよ。
より良いものに昇華して自分のファンに評価される分にはいいけど（OasisとかTravisとかそんな感じだよね）
元ネタのファンに批判されるのは当たり前だと思うよ。
他所からボカロ界隈みたいな閉鎖的なジャンルに持ってくるなら尚更。 -
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