91 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 14:54:31 ID: dkL7nCa/W7
>>90
SFでいいんじゃない?
SFならサイエンスフィクションにも
スーパーファンタジーにもなるし。
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92 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 18:40:49 ID: dSRc9VLV5y
今でいうファンタジーは狭義におけるものと広義におけるものと区別されるけれどどの場合は後者の広義におけるものが中心だと思う。確かに指輪物語世界観に対してはを与えたものが多いけれど、現代のハイファンタジー指輪物語だけに留まらないともされているから、指輪物語だけ強いを受けていると言うとなるとそれは違うと思う。ただを与えた1作というのは間違いないと思われるが。
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93 ななしのよっしん
2014/05/18(日) 17:22:34 ID: dZsML9UQSb
ファンタジー、特にハイファンタジーに大きいを与えた人物としては、ロバート・E・ハワードとかマイケル・ムアコック(こちらはまだ存命である)の二人はもっと話題に上がって欲しくはある。
ワードキャラクターアクション、活劇的要素をファンタジーに持ち込んだ(魔法、ってジャンルの創始者と捉える向きもある)。
特にムアコックはダークヒーローの造D&Dアライメントに大いにを与えている。
まあ後年になるとムアコックは自作クロスオーバーないし統合をしてローファンタジーにも取り組んで行ってるけど。
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94 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 22:03:03 ID: wUM/0bQVua
和製ファンタジーでおすすめの作品って何かある?
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95 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 10:35:18 ID: cULF888qwQ
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96 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 12:37:12 ID: wUM/0bQVua
>>95
回答ありがとうございます

確かに、和製ファンタジーといってもいろいろあるので、
それだけではいけませんでした。

精霊の守り人RDG、しゃばけ、等といった作品が好きなので
似たような雰囲気を持つ作品を紹介してもらえたらうれしいです。
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97 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 23:55:33 ID: QupSOjRSGn
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98 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 18:49:21 ID: 2wsiRfO5Sy
中世ヨーロッパ準の農耕世界ファンタジーなのに「屈強なドワーフ」とか「食の蛮族」とかの体格に種族的説明のない
普通人間マッチョがやたら出てくるのって
やっぱりアメリカ映画なのかな。ラッセルクロウとかの。
の供給量や食生活を考えると明らかにおかしいと思うんだけど。

あそこを極端にリアルにすると登場人物の身長
150台とかになっちゃうから別にいいんだけど
逆に「ファンタジー作品で戦士マッチョじゃないのはリアルじゃない!」っていうを最近よく見るようになって
おいおい…と思うようになった
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99 ななしのよっしん
2014/07/17(木) 22:54:01 ID: +dCusxDrKk
別にガチガチに設定固める必要はないんだけど、中世といいつつ普通に現代兵器が出てきたりするのはもういっそ近代って言ったほうがいいんじゃないかって思うことがある
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100 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 01:45:57 ID: HDKxo8Nokh
>>95 「テイルズオブジアビス結城版)」
まさかここで、この作品好きな人と出会えるとは……ぜひ会話したい


ファンタジーならパンドラハーツが好き
ちょっと流血などがあるから、苦手な人もいるかもしれないが
いわゆる幻想的な雰囲気が好きなら、黄昏色の詠使いもおすすめかな
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101 ななしのよっしん
2014/08/20(水) 23:52:05 ID: ZK41S7wnVh
>>95
なら、たつみや章の月神シリーズとか荻原規子の勾玉三部作とかどうかな?
どっちもアイヌ文化とか日本神話とかを下敷きにしてる話で、守り人シリーズ好きな自分が中になって読んでたから、面いんじゃないかな。
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102 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 19:12:21 ID: /FJn3AWwsd
>>98
むしろ逆で豊かな栄養状態の現代人の身体を過剰に低く見る傾向があるんだと思う
いわゆる「ひ弱な現代人」というやつで
それを基準にしてイメージするから妙にマッチョになる
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103 ななしのよっしん
2014/09/16(火) 18:45:30 ID: G8hIDNPrbt
ファンタジーハイローで二分することの不毛さを書こうと思ったら、すでに最初の方のコメ摘されてて安心した。
たぶんこの上下の観念を考えたは、最初は低俗(ロー)なものを仕分けるつもりで始めんだろうが、いざ対になる高尚(ハイ)なものを定義する時に厳密な条件を定められなくてさぞ困惑しただろうと思う。
そもそもハイ定義とされる「現実から独立した異世界」とやらには現実価値観風俗生活の品々がまんま反映されていたりするんだもの。現実世界とは分かちがたい世界であるのに、間接的だから現実からは乖離した独自のものである、なんて言い訳がましくてさぁ。

は、作品のジャンルハイローという上下(優劣)の区分を考えたの根っこにあるのは、階層化による差別然化したいという欲求があったんじゃないかという穿った見方をしているんだけど、仮にその論見があったとしても、現実に作られた作品の数々によって有名実化していることに安堵を覚える。
作家が自分の著書をハイやらローなんて飾りをつけてり出したら笑い話にすらならないもの。
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104 ななしのよっしん
2014/10/02(木) 14:48:14 ID: LyMaEst6Jz
>>98
アメリカ筋肉礼賛もある種のファンタジーだな

でもマッチョ戦士って、
根拠はないけど何となく説得みたいなものがあって、
それがリアルに感じさせるんだろうな
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105 ななしのよっしん
2014/10/02(木) 15:00:15 ID: pl3Ac8m1Hb
闘士の例だと、を薙がれても致命傷を
負わないよう太るという鍛え方もあったそうだ
現実には全身マッチョはそれこそスポーツの領域なのかもなあ
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106 ななしのよっしん
2014/10/21(火) 19:18:51 ID: 5oattvPFTL
薄着のおねーちゃんやひ弱なイケメンが強いよりは
ムキムキマッチョマンおっさんが強いほうがカッコイイし説得があるじゃない。
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107 ななしのよっしん
2014/10/26(日) 17:47:50 ID: chs4sUTjmI
>>106
それは2010年版の映画ロビン・フッド』を見てないから
そんなことが言えるんだと思うよ…

中世イングランド舞台ってことで他の俳優明らかに体重を絞って役作りしてるのに
役のロビンフッドだけ若干メタボ入ったマッチョアメリカ人のままだから、
全編にわたって「栄養状態バツグンでムキムキの民が痩せた貴族たちの圧政に憤る」っていうギャグみたいな絵面になってる。

個人的にはキャラを格好よく見せるために舞台設定を無視してマッチョにするっていうのは
演出としてはアリだし好きだけど、やっぱりいわゆる厨二要素と同じで、
度を越して乱用したら作品の面さを損ねる結果になるだけだと思う。
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108 ななしのよっしん
2014/10/26(日) 20:23:32 ID: cULF888qwQ
ファンタジーなら何でもアリだしでも書けるだろ、ってよく言うけど
ファンタジー本質思考停止じゃなく、世界構築であることを無視していると思う

>>98批判するにしても、ファンタジーだからってマッチョでいいじゃんと門前払いする前に、
>>98が貧しい中世農民と全身を調達できる豊かで飽食な騎士階級を混同していることを摘すべきでは?
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109 ななしのよっしん
2014/10/26(日) 22:01:33 ID: chs4sUTjmI
>>108
中世ヨーロッパでも騎士階級なら現代人並みにを食べられたと?
それは疑問だね
ジャガイモや農耕技術の向上によって穀物の生産量が増加するまで
畜の肥育に当てる余剰穀物はほとんどなかったから、たとえ貴族でも食える狩猟に放し飼いにしたくらい
社会に流通するの絶対量が、「食べ残し」が生まれるほどに飽食な
現代とべて圧倒的に少ないんだから階層はあまり関係ないと思うよ

……と、長々と書いたけど、博物館か何かで実際に中世騎士を一見た方が
マジでちっさいから
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110 ななしのよっしん
2014/10/26(日) 23:55:06 ID: cULF888qwQ
>>109
も現代人俳優と手足を切って体を代えろなんて話はしてない
というか>>98自身が君のような現代人と中世人の体を直接較する論法は後半で避けている
傲慢上から目線を持ち出す前にちゃんと読んでから議論すべきだ
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111 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 00:19:08 ID: chs4sUTjmI
>>110
???
きみの言っていることはようわからん
ちなみに>>98IDが変わってるが
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112 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 00:57:46 ID: cULF888qwQ
本当に>>98が君の低身長俳優を選び中世並みに減量してから撮しろって趣旨だとしたら、
議論全に前後破綻しているね
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113 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 16:04:43 ID: chs4sUTjmI
>>112
何の話だ?
中世農民と騎士階級の話じゃないのか?
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114 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 16:25:52 ID: chs4sUTjmI
ちょっと待て、整理しよう。

>>108の「中世農民と全身を調達できる豊かで飽食な騎士階級を混同している」という文が
中世ヨーロッパでも騎士は農民と違って十分にを食えたのでマッチョである可性はある」というだと解釈して、
>>98(「中世マッチョはおかしい」という説)への反論だと思ったんだ。
で、>>109でその再反論として「中世ヨーロッパではたとえ騎士階級でもはあまり食べられなかった」とした。

俳優の話はどこから出てきたんだ?
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115 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 02:04:32 ID: 9zzSVGC6PI
中世マッチョはおかしい説」だけど、較対で誤解があるんじゃないか?
>>98だと「(現代人と較して)マッチョなのはおかしい」の意味だと思うんだけど、
>>108は農民と騎士を区別するべきというからして、
「(中世均よりも)マッチョなのはおかしい」というにとらえているように思う

この誤謬は「極端にリアルにすると~別にいい」あたりが起因で、
だから>>110で現代人と中世人を較してないと言ってるのでは
そういう確信があるから俳優の話を唐突に感じたり、前後破綻と思うんだろう
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116 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 08:27:52 ID: 3/sEvZZN2q
ファンタジーについてってねえじゃねえか
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117 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 08:30:41 ID: 9NZvJ1YZDj
じゃあファンジターについてでもるか?
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118 ななしのよっしん
2014/11/12(水) 01:43:21 ID: FDCUQi+06i
はやっくおっとなになりたいなっ!
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119 ななしのよっしん
2014/11/12(水) 17:58:53 ID: +dCusxDrKk
つミンキーステッキ
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120 ななしのよっしん
2014/11/23(日) 02:27:23 ID: IV50fY/lG6
ファンタジーじゃなくてダークファンタジーかもしれないけど
タニスリーの作品が好きだな
たい地球シリーズとか論他の作品も
話の筋もだけどなんといってもあの宝石
ような煌びやかな文章や色彩感覚の豊かさとか
耽美的且つ秘的な独特の世界観とか
ファンタジー作品好き 本当に好き
中華風ファンタジーにも心魅かれる 彩雲国物語とか好きだった
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