151 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 04:46:07 ID: 3IVu2tKjaW
追記

原作再現でこんながいるんだよ、だったら余計な口出しスマン
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152 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 05:11:19 ID: AkgLRLgeUB
>>150
出張ご苦労様。いちいち煽らんでよろし。
確かに自分語りもあるが、害悪というほどでもないと思うし。
つーか外様が半端モンとかよく言えるな。原作再現がどうとかも、何が言いたいのか分からんし。

要は、直後のレス
サーガの続編はいい。
ってのを ID: uC8Z0QkgxP が、自分の意見を否定された!と捉えて、噛み付いたんじゃない?
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153 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 05:29:24 ID: 7jgEb9dso3
続編出るなら何でもいいよ。
携帯はちょっと機種によったりするから辛いが。

戦車ドラム缶があればそれでいい。
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154 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 13:08:24 ID: Fw4KUXR7a2
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155 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 18:25:39 ID: yKNPQUY34R
ID: ItDTD79qXt
・・・言いたい事は分からなくもないが
お前のその物言いもタチの悪い老害に見えるぞ
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156 削除しました
削除しました ID: ItDTD79qXt
削除しました
157 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 23:10:26 ID: yKNPQUY34R
>>156
自分に否定的な反応する人は全部敵だって言いたい訳か?
・・・どうしようもねえだな、お前
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158 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 23:19:03 ID: YHZKY9DItM
キチガイのフリとかますます救えねえな
いとこ失せた方が身の為だな
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159 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 01:15:16 ID: ItDTD79qXt
削除依頼見てきたwww
HOST:KD114017220197.ppp-bb.dion.ne.jp
削除依頼理由】煽り中傷

どんだけ必死だよw
>>153-154が折話題逸らしてるのに、どっちが関係ない話題レッテル貼り煽り荒らしてんだw
確かにポジティブな話ではないし自分語りもあったが、依頼>>139まで遡るとはw
少なくとも「良く」はならなかったかもしれないが、これだけで「場の雰囲気を悪くする」とか。
え?では「無自覚な荒らし」扱いですか?>>145がお咎めく?それはイーブンじゃないですねぇ。

まぁ>>152の言う通りだったとしたら、悪かったよ。
単純に「サーガ?ここで敢えてマックスにしない意味は?分からない」と思って言っただけだ。
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160 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 01:33:10 ID: ItDTD79qXt
まあ冷静になって考えてみれば>>145
>初代やってないだろ
にまんまと釣られたオレも悪いんだが。だがさすがにこれには反応せざるを得なかった。
自分と同世代の人間で同じ作品をす者なのに、「デコゲー知ってる古参俺かっけー」はいわ。

まあ喧嘩するために居るわけじゃない。
の鎖も悪くなかっただろ?大画面でクルマペイントしたり、衣装贈って着せたり
ああいう新しい(アプローチの)メタル、当時好感だったな、またやりたいな、
と思ってる人間がここに居ますよ、程度に思ってくれ。
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161 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 23:17:14 ID: VR4MxykL9o
>3・2Rは途中で投げちゃったな。やり込みゲームなのに携帯機とか・・・。
>3は攻略サイト見ないとラスボス行くの理だろってくらいの難度だったし、
>2Rもなんか、これじゃない感が。

てーかこの辺の発言で駄に敵作った感が
初代リアルでやってたぐらいの世代なら他の作品貶めるような真似せず
普通の鎖路線でもう一作ぐらい出ないかなで止めとけよ
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162 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 01:00:57 ID: ItDTD79qXt
別に決して貶めてるつもりはいんだが、そう感じてしまったならすまんかったな。
自分の肌に合わない、程度のニュアンスだ。
ただ的はずれな事は言ってないつもりだ。
新規捨ててね?それでいて「古参ホイホイ」ともちょっと違う、中途半端を感じた。

そう感じた根底は、結局「携帯機じゃなくてテレビ(ry」って個人的が儘なんだろうけど。
バーン!着弾ドガーン!の迫とか大画面とヘッドフォンで味わいたいと思うのだが。
据置機(の開発費)で出せるほどのネームバリューがいのは既に言われているが、
やっぱ(サーガ始動時代みたいに)「冒険(開拓)しろ」ってのは酷な話なんかな?
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163 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 10:29:10 ID: nVm+5xiOYw
っていうか、途中までしかやってないくせに偉そうに批判すんなよ、せめて最低一周はクリアしてから批判するなり称賛するなりすべきだろ。
半端にしかやってないヤツの評価なんて半端分の価値すらないぞ?
2Rは間違いなく良ゲー。好きななら神ゲーと評価してもおかしくないレベル
ただ一つ的に気に入らない点があるとすれば、やり込み末期になるとクルマに乗ってない方が強くなっちゃう事かな。

バーン!着弾ドガーン!の迫とか大画面とヘッドフォンで味わいたいと思うのだが。」ってのは正直メタルマックスめる物じゃないと思う。メタルマックスシリーズは初代からずっと横視点の割と淡々とした戦闘シーンだし。
そういうのじゃ面くないっていうならメタルマックスは諦めてメタルサーガの続編だけ待ち続けた方が良いんじゃないかな。

あと個人的にはRPG携帯機で出すのは全く問題ないと思うな。FFシリーズみたいなCGムービーゲームは理だが、普通RPGに関してはむしろ向いてるとさえ思う。
据置は、友人わいわい格ゲーやらFPSやらやる時は良いんだが、一人でRPGやるために毎度準備するのは億劫になるんだよな。社会人になると一気にやる時間もそうそくなるからちょいちょいしかやれないし、そのつど出したり片づけたりするのは大変。おまけテレビ家族が使ってる事も多いし。


ラーテに乗りたい
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164 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 18:52:05 ID: MkudKFyFQJ
自分がミリオタへ沈み込む決め手になったゲーム
お陰で未だに陸戦兵器万歳です。

個人的には、携帯機のが一昔前の据え置き以上になった事を実感しつつ、
Rのグラフィックで2をやってみたいものだという念願がったので多いに満足
確かに熱が冷めるにつれて多少の粗もについてきたけども。
と、スレの雰囲気を見かねてチラシの裏を投下。
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165 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 22:29:07 ID: ItDTD79qXt
>>163
だから別に貶めてもなければ批判してるつもりもいんだがなぁ。
携帯機でやるのは疲れる(画面・操作・イヤホン・迫etc)」っていう個人的感想
の鎖の良かった点を引き合いに出して、長々と書いてしまっただけで。
「そのつど出したり片づけたりするのは大変」ってのも個人的環境だろ?それと同じだと思うんだが。

てか何でメタルマックスメタルサーガを分けて考えるんだよ…
あの時はあんなに「メタル復活した!」って盛り上がったじゃん(´・ω・`)
開発サクセスとはいえ、クレアテック監修だったじゃないか。BGMに関しては原作者が急遽全部作ったし。

今でもSFC版2のエフェクト全部好きだわ。・機・S-Eはもちろん、ホローチャージとか。
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166 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 23:40:12 ID: AkgLRLgeUB
の鎖のヴィルベルヴィントの対機関でズダダダダッズダダダダッズダダダダッズダダダダッ!とか
マウスの3連ガーンッ!ガーンッ!ガーンッ!とか
レーザー系や機系入り乱れて3連打とか確かに迫あったな。

3でも複数装備出来るからと期待したら、複数装備出来るだけで連射は出来ないじゃないですかー!
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167 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 00:28:46 ID: WDidS1fzBb
>>166
ヴィルベルヴィントやゲパルトでB2マンタレイストームドラゴンを相手取ると
正に対戦闘してるって感じで非常に燃えますよね。
MSNFだとマンタはかなり鬼畜になりましたが…
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168 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 03:13:37 ID: ItDTD79qXt
>>167
ハゲタカヤーボは東方のみ、B2マンタレイ西方というより全域だっけ?
出会うだけでも幸運(?)で、その時十分な対装備か降ろす特技がかったら\(^o^)/

退治はもう飽きた!→(火狐さん除く)最強の賞首がドラゴンって( Д )
出会う→高高度orz ヴィルベルヴィントとゲパルトで出直す→シェルター状態\(^o^)/
ステルスシェルター・退却阻止総力戦だったなw
範囲外や対の要素は良かったな、戦車やS-Eの個性が大きくなって。

同じハンターメカニックソルジャーローズ達との模擬戦も燃えた。
ローズカールきゅんとの結婚エンドもあれば(ry
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169 不明
◆LD/Mo133GA 2013/01/18(金) 21:10:55 ID: dqZK9d93vL
えっと、シリーズと1の記述がぐちゃぐちゃなので、この記事を「メタルマックスシリーズ」として、初代メタルマックス新規作成という形で記事を分離しようと思うんだがいかがだろうか。
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170 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 23:23:35 ID: nciAyJz3KQ
賛成
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171 ななしのよっしん
2013/01/19(土) 01:28:54 ID: ItDTD79qXt
賛成
博士系はさすがにごっちゃになるから、ここでは記述を省き、各MM記事のみの記述でいいと思う。
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172 ななしのよっしん
2013/01/19(土) 03:29:03 ID: AkgLRLgeUB
同意
>>168
> カールきゅん
3であんなことがあったんだから、あってもおかしくないはずだ。
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173 ななしのよっしん
2013/01/21(月) 15:48:16 ID: nVm+5xiOYw
>>165
批判している意図がいんだったらもちょっと言い過ぎたな、すまん
でも一応他人から自分の発言がどう取られるかってのも考えた方が良いかもな。が言えた義理じゃないけど。

「そのつど出したり片づけたり」ってのは一応、「個人的には」って前述をしてる。

メタルサーガも出た時は嬉しかったし結構やり込んだんだが、シナリオビジュアルは文句かったし大戦車大好きなとしてはマウスが使えたというだけでも凄く評価したいし、西部劇的な舞台設定や巨大列車とかロマン溢れるブツとか、凄く良かったんだけど。
まあ、戦闘がな……。戦闘シーンは良いけど、戦闘システムが。そこさえもう少しどうにかなっていればの中では神ゲーだった。
別に「メタルサーガなんてメタルマックスシリーズとして認めない!」とか言いたいわけじゃなくて、単に名称が違うのと微妙に方向性が違う感じがしたから分けただけ。気を悪くしないでくれ。
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174 ななしのよっしん
2013/01/21(月) 20:58:41 ID: ItDTD79qXt
>>173
現実問題、方向性が違うというか、サーガで不評だった点を修正したり
携帯機に移行するにあたって省いたりで、方向性が変わって3になって、
その3で不評だった点はちゃんと2Rで良くなってるからなぁ。
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175 ななしのよっしん
2013/01/21(月) 21:17:20 ID: ItDTD79qXt
レススマソ
しかしそんな今だからこそ、神ゲーになるポテンシャルがあったのに
活かし切れなかったの鎖(の再編)は今の子に通用するんじゃないか?と思ってしまう。
ペイントとかHDDインストールとかね。
人間戦車・敵双方とも重量じゃなく素さの概念復活させたり、経験値を何とかしたり、
西部の小規模イベントフラグを見逃さないような仕組み(多少自由度を削ってでも)に
すれば大分化けると思う。あとドラム缶の件は何かしら脈絡を付けたり。
一見バラバラに見えて繋がってた裏設定だったりするイベント群によるストーリーの見せ方は良かった。
家族の昔とかキリヤとかシャーリィとかレッドフォックスとか)
それでいて、ビッグキャノンラスダン手前のパスワードスカンクスU-シャークといった要素はい。

「古くて新しい今」として、アリなんじゃないかなぁ。
タイトルは当初の予定だったけど使えなかった、メタルマックスレガシーとか。
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176 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 12:27:30 ID: 7jgEb9dso3
開発費とか販売数の問題で厳しいとは思うけど
スパロボみたいに従来シリーズオリジナル限定な感じでサーガマックス両方続き出ないかなぁ。
どっちも好きだし理に混ぜるのも何か違和感あるし。

こつこつやってたMM2Rが3データLv999になってしまった、これから何しよう…
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177 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 15:34:54 ID: nVm+5xiOYw
オンリー世界を救う」とか「バイク乗りの一人旅」とかみたいな縛りプレイとかやってみるとか。
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178 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 20:06:11 ID: ItDTD79qXt
>>177
えーと、オンリーってどうやるんだ?は生きてても、人間死んだら全滅扱いじゃ?

>>sm20129926exit_nicovideo

こんなもんが上がってた。東方アレルギーいなら見てみるといい。

思い出したが、2までは腕武器の威で攻撃だったんだよなぁ。Rもだっけ?
なのに腕必要か?と思ったがw
防御は、(体力+素さ)÷2+装備なのが、なんか納得した。
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179 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 13:35:33 ID: nVm+5xiOYw
オンリー
飼いは見てるだけ。たまに回復したりする……とか?

例のメタルマックスTRPGか、動画は見てないけど記事を見た限り面そうで個人的には結構期待してたり。
戦車とかのデータが膨大になりそうだ。
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180 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 17:21:02 ID: ItDTD79qXt
TRPGも良いんだけど、昔あったMMOメタルマックスオンライン)実現せんかなぁ?
課金で維持、追加課金し(通貨欲しけりゃモンスター倒せ、ガチャとか問題外)
ニューフロンティア?・・・(´・ω・`)

いやトレーダーカンパニーもいいんだけどさ。
メカニックハンター居ないと活躍出来ないし、ソルジャーは言うまでもなし。
みんながハンター(に相当する自由度)を維持したまま、衝突や取引とか同盟はあれど
基本的に自分中心に回る世界(もちろん世間は厳しさとかは調整)
要するにオフラインクオリティを維持したオンラインで、賞首は固定と配信とか。
インフラによる作業ゲーにならないよう、他のハンタープレイヤー)と決闘して
勝てば相手や自分のランクに応じたレアアイテム称号、負ければ弾薬とかが駄になる、
挑まれて断り過ぎると称号剥奪とか。挑めるランクや回数に制限、レアアイテムインテリアとか、
あるいは石鹸みたいな役に立たなかったりで、有利不利は生じない。チラ裏スマソ
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