それは一般に失敗と言いますありがとうございます

181 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:39:53 ID: UM37gx4IwS
定義的に失敗って言うと間違いだからなあ。
Abort日本語訳が中止なのが悪いのか、もうカタカナ語でアボートすることにしたとか言ってやったほうが逆に伝わるのか。
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182 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:45:15 ID: myn4BDiwq5
まぁ正直失敗って記事を勝手に書いただけならこんな炎上してないんだろな
今回多くの人が癪に障ったのは各業界、あるいは各個人に失敗、成功の定義があるのに一メディアの独断で決めつけようとしたのがはっきりと表れたからだと思う
共同の定義では失敗なのかもしれない、がその定義JAXAでも採用しろと強要したのが件の会見なんよ
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183 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:46:08 ID: vm5lHOAj8e
打ち上がらなかったなら要するに失敗ではないのか?という疑問はまあ詳しくない人なら思うことだろう
JAXAは中止と失敗を明確に分けて考えていて今回はこれこれこういう理由で失敗ではなく中止であると説明をしたんだから何も知らなかった質問者はフーンそんなんすねと納得するのが筋
どうしても失敗と認めさせたいなら一般に失敗といいます以上とお気持ちを述べるのではなくJAXA基準もしくはそれに対応する際基準や他分野の信頼性のある基準などで明確に失敗と言える点があったと摘しなければならなかった
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184 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:50:41 ID: UM37gx4IwS
際基準、というか英語できるなら失敗じゃないなと分けれると思う。
科学部の記者なのに英語がろくにできないという方が個人的には呆れるというか。
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185 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:50:46 ID: NjbWJ7n3bj
打ち上げをしようとしてやめたんなら中止のが自然な感じ。
を運転しようとしてエンジンかけようとしたら動かなかったのを運転に失敗したとは言わんし。
まぁ一番問題なのは記者の態度だが。。
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186 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:51:30 ID: GErD+j/UXV
門外でよくわからなかったが「打ち上げられなかった」ではなく「打ち上げたら失敗すると判明したから止めた」って事なのか?
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187 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:54:08 ID: vm5lHOAj8e
「やってダメだった」というのと「やらなかった」というのはやっぱだいぶ違うよな
やらなかった理由も計画の途中で頓挫し打ち上げ以前の問題で終わったのではなく打ち上げ可な段階までいったけど安全を最優先して延期したという状況
そんでJAXAはやってダメだったのではなくやらなかったパターンだから失敗ではなく中止と言ったわけね
質問しに行くんだから最低限どういう状況かある程度把握しておかないといかんと思う
小学生みたいに「それって失敗ですよね?」「なんかそういう定義あるんですか?」「なんだろう、失敗を中止と言うの止めてもらっていいですか?」と食い下がるのは記者としてどうなんよと
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188 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:54:27 ID: uL27UTw3ey
>>185
エンジン掛けようとしたけどトラックの下に子供が潜り込んでるのに気づいてやめた感じやな
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189 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:55:46 ID: VQkGA4jEV0
>>186
そんな感じ。仕切り直しなだけ
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190 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:55:48 ID: Hbs6Ys5SPr
そう。
そして、それを検知する為の機もしっかりと作動したので全て想定内の話。
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191 削除しました
削除しました ID: U1f/tM8Z5Q
削除しました
192 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 08:59:14 ID: GErD+j/UXV
なるほど、でもそれなら世間一般で見ても失敗判定する人あんまり多くなさそうだし記者さんは失敗が先に来すぎてる感じはするね
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193 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:00:28 ID: D4Zno4cG4R
無能マスゴミが増長した結果
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194 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:06:02 ID: pY3Us9rIgB
異常を検知できてるならシステムは制御可じゃん。今回は制御装置もちゃんと働いたしね
異常を検知できてないならその時点でシステムアンコトロラブルになってしまう

どれだけ精緻に設計しても100パー思い通りに動くことは理論的に不可能なんで、
ボート判定がちゃんと働いたなら異常系の動作はOKってことだと思うけどな
ましてコストH2Bの半分以下という次元の違う試みをやっている中で、フェイルセーフがきちんと作動するのはすごいことだと思う
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195 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:07:47 ID: Tu4GMqPVlm
例の記者の物言い、変にネットされてる気がするんだよな
記者会見の前後はネットニュースとかで似たようなレス多く見かけたんだが、少し経ったら三菱叩きが消えて記者叩き一色に変わった
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196 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:09:17 ID: G/diPazaV4
いひろゆき
論破され王を継いでくれ
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197 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:12:46 ID: wh+5LGcsNq
レスバノリじゃん
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198 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:12:57 ID: pY3Us9rIgB
「安全に停止すること」も仕様として盛り込まれていて、ある意味それもゴールだから(異常系という)
不備があることを確認できず発進してしまったら、仮にたまたま何事もくてもそれはそれで問題あるのでね
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199 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:13:42 ID: vm5lHOAj8e
意図せず止まったなら失敗ではないのか?→意図的に止めたから失敗ではない
これで終わってたわ
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200 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:16:23 ID: dA3oj60stC
漫画家で考えると分かりやすいのかな
発表した日に打ちあがらない=漫画家が締め切り守らなかった
共同通信からすれば締め切り守らなかった漫画家がなんか言い訳してるけど結局原稿落とした事に変わりはないからね。

個人的にはなんで出版業界の常識を勝手に宇宙航空業界に適用してんだと思うけど
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201 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:17:04 ID: kDVaZvsb2B
結論ありきで記事書いてる記者の末路
それは一般にマスゴミと言いますありがとうございます
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202 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:20:48 ID: pY3Us9rIgB
新聞記者なら印刷や記事のアップロードの前に文章チェックくらいすると思うが、
例えばそれらの直前に記事内に明らかな間違いが発覚したら出版・投稿を「中止」するよな。
それを「失敗」とは普通言わないと思うのだが。それと同じことじゃないかねぇ?
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203 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:21:41 ID: vm5lHOAj8e
漫画で言うなら「下書きを掲載」が失敗で「休載」が中止
休載が失敗扱いになるのは編集やマネージャーの立場の人だろう
漫画家なら休載は失敗ではなさそう
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204 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:24:13 ID: vm5lHOAj8e
記事の打ち上げに失敗したからリカバリーしようとしてさらに失敗したというお手本のような失敗でしたね
一方でJAXAは失敗しないよう中止したのでリカバリーはまだまだ効く
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205 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:29:02 ID: CH1VNXqwqV
>>200
状況としては「ネームボツを食らった」程度じゃないかな

ロケット飛ばした(ネームが上がった)後にもやることが盛り沢山だったり
連載そのものが揺らいでいる(打ち上げる機材が破損した)わけじゃかったり
する感じで
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206 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:29:59 ID: 54Vq1I71lo
日本語の記事は総じて読む価値のゴミなので問題ありません
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207 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:44:11 ID: D2KnOZ/spY
った言う記者らしいね
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208 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:47:13 ID: vZhsFc2+4h
定義どうこう以前にあの捨て台詞アカ
どうとでも取れる基準で部下相手にオラついてる姿がありありとに浮かぶ
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209 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:50:04 ID: vZhsFc2+4h
>>205
ネームになるとH3お蔵入りするのでまた違うだろ
出版寸前にやべー誤植が見つかって印刷ストップ出版延期とかそういう感じかと
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210 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:56:28 ID: S5MDAcbnkh
ブレーキかけただけなのに事故事故だと言いレベル
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