ニコニコ大百科

>>16317　その書き方をヤオヨロズが勝手に降りたに解釈できるのはそれはそれでヤオヨロズアンチ気味かなぁ。　自分たちに不都合な条件提示されて降りるのは見た目上は自体だけれど降板と何も変わらないよ。　もちろん具体的にどのような条件提示があったかは不明ですが

いや無茶振りされたならヤオヨロズがその旨を発表してくれればいくらでも監督の肩を持つんだけど
現状ヤオは永遠の担当者不在中なんで、KFPの声明を基準に判断するしか…

文章をそのまま読んだだけでアンチ気味とかはひどすぎない？
大体不都合な条件ってなんだよ？あそこからどんな不都合な条件を提示していると予想できるんだ

どうしてそういう契約の肝が外部に公示されることができると思ってるのかがわからないです。
別にどちらの肩を持つとかでもなく条件に関してわかるはずがないというだけの話をしてるのですよ。

いきなりアンチ気味とか言いだすやつがどちらの肩を持つわけではないとか笑わせないでいただけません？
中立立場の人間がいきなりアンチ認定とかするわけないんだよなぁ

少なくともKFPは一応の声明を発表してるわけだからヤオヨロズも契約の肝とまではいかなくても何かしら言ってほしい所
声優の喫煙疑惑にだけ声出して何がしたかったのか

ビジネスとしては継続したかった、と細谷Pが言ってる。
少なくとも全体の利益から考えて、ヤオヨロズを外したわけではないだろう。たつき監督を外したら、トータルでは損する、という見方は案外共有されてそうだ。

残るは利益ではない問題による衝突か、パイ（残される利益）の奪い合いによる問題だ。

利益の問題以外の話にはいろんな可能性があり、クリエイター（吉崎氏やたつき監督）のプライドや作品の権利問題だという人もいれば、ヤオヨロズやKFPの情報管理不全を挙げる人もいる。

パイの奪い合いでは、１期で膨らんだけものフレンズのIPを、どこが押さえるかという問題だ。仮に総取り分が少なくとも、その中で発生する利益を押さえれば、得する人はいる。
これもヤオヨロズ（≒ジャストプロ）が欲張ったという人もいれば、角川やテレ東、あるいは組織内の内紛を挙げる人もいる。

条件に関して分からないからこそ見えてる部分だけならヤオヨロズが勝手に降りたとしか思えんはずなんだけどね
それがアンチになってしまうってのは色々分かり安すぎて草生える
本人的には上手い事隠し果せていたつもりだった所はサバンナレベルで生えるわ

いやいや、プライドとか関係ないだろｗ対立疑惑も妄想の類な上に
他の所でもそういう対立してたら片方が万引き行為するの？しないでしょ。

それに単純に著作物の無断利用って言われたら1個だけみたいなニュアンスあるけど
けもフレ関連だけでも個人投稿の作品が複数に、コラボ動画。
けもフレ関係ない所だと、製作費で作った物の同人作品へ素材や脚本の盗用（←しかも自分のツイートで自慢してバレてる）ってまっくろくろすけだからね。

挙げた中でどの説を採用するかは、情報がなさすぎてよくわからない。

ここからあえて悪者探しをせず、教訓を得るなら、マネージメント不全の問題であるように俺には思える。
製作委員会方式の問題点であると一般化することもできるが、KFPはちょっと特殊な委員会方式で、複数のステークホルダーがいる複数の委員会を、角川の梶井Pや吉崎氏が調整するという、かなりややこしい体制をとっているのがまず特徴的。
この仕組みは梶井Pや吉崎氏が面倒見る上ではある程度効率的だったが、アニメが想定以上のヒットをした結果、パイが大きくなり、機能しなくなったように思える（吉崎氏自身が、ガイドブックで同様の心配を述べてる）。

マネージメントミスで顕著なのは情報の伝達ミスで、KFP側が情報共有を課題に挙げてるのに対し、ヤオヨロズ側も情報を十分に得てない、という不満を挙げている（２期の制作物の費用を受け取ってないとか、１期の脚本印税の問題も、突き詰めれば情報伝達の問題だ）。ヤオヨロズの関係ないところでも、KFP側で知財の問題が複数発生している。
マネージメントをちゃんと出来ないと、とんでもないことになる、という話に思える。

わからないならわからないなりに「糞みたいな条件」の具体的な例を挙げて欲しいし、じゃあ今の２がその条件下で作られてるのか、前例があるか、ヤオヨロズ側が辞退理由にその不利な条件を言わないのは何故かって疑問もわく

自分は状況証拠でいうと福原のその後の版権商売への色目からアニメ会社主導の商売したかったんだろうな～という絵しか見えない
ヤオ（福原）側に立って言うなら、小規模で負担多く頑張ってもオリジナルで版権持ってるわけじゃないからそれに比べると取り分少ないからこっちにアニメの販売やキャラ展開の主導権をある程度自由にさせて欲しいな～。たつき君は自由にさせたほうが作品世界広がるし、現にファンは喜んでるし報告とか事後でいいっしょ？→KFP「さすがにダメです」
って感じじゃね？
KFPは企業として普通の対応、悪く言えば旧態依然とした製作体制で小さな会社をいいように利用した
ヤオは野心的な新しい商業スタイルの模索、悪く言えばたつき人気を錦の旗にしたコンテンツ乗っ取りに近い私物化

16330 ： ななしのよっしん ：2019/02/21(木) 20:05:31 ID: YW8voGO50m
そんな長々と書かなくても教訓は
「わからないのなら他人にちゃんと聞く。不正確な情報はネットに流さない。」
で終わるぞ。複雑とか権利とかそんなのは関係ない。

損得勘定があったことは確かだろうが、KFPも「情報共有しない作品利用があった。制作は続行してほしいので今後は改めてほしい」
つまるところ「勝手に使われたが、許す。ただ今後はちゃんと事前に確認してくれ」って甘すぎる程度に柔軟な対応はしてるんだよな。

この甘さをマネジメントの失敗と評価するなら同意もするが。

後、悪者探しをせずといってその行でマネージメント不全の問題を挙げる一行矛盾は止めよう。思い切りKFPが悪者じゃないか

そもそもヤオヨロズが白な条件って存在しないんだから、陰謀論もないもないでしょ。
単純に許可申請したならその送信履歴と、承認の返信履歴があるか
電話や口返事ならその人の名前出すだけの話なのに

ヤオヨロズだけならまだしもビートルにも見限られてるしな。
協力者を繋ぎ止めるのが苦手なフレンズ。

プロデューサーの公表より先にざっくりツイートしたり、元々絵コンテ流出癖があったり、どっちもなんだかなあ……

たつき監督に必要なのは業界ときちんと交渉してくれる人
例のツイートもジャストプロとかつばさエンターテインメントと話し合って発信したわけじゃない、言ってしまえば癇癪起こしたようなものだし
たつき監督の才能を評価する人ほど、監督自身が自分の活躍の場を減らしてしまった事に苦言を呈するべき

言われてみれば、仮にあのツイートがなかったところで監督降板という事実は恐らく覆されなかった（そもそも交渉にすら至らなかった？）だろうから、結果立場を悪くしたというか腫物みたいな扱いになったのは実に残念
まあ、気持ちは分からんでもないがな・・・

>>16334 ： ななしのよっしん ：2019/02/21(木) 20:31:48 ID: RdkgGg14ZN
見えてない部分でさえどっちもどっち論ならまだしもKFP悪という結論からスタートしてそれに合う屁理屈をこねてるだけだからな
中立ぶっても全然客観的に見れてないから矛盾したことを書いてしまうんだろうな

>>16336
あんな文字通りの怪文書真に受けて嘘とわかった今でもよくそういうこと言ってられるな
ある意味すごいわ

当のたつき監督は追放もされず腫れもの扱いもされず、新作でむしろ業界から改めて高評価を得ているのが現状だね

新監督や総監督さんに言及する人は皆無だけど

というかそもそも騒いでるのは外野だけで、たつきもKFPもお互い距離とって自分たちの仕事してるだけなんじゃね？
監督や声優にクソリプしていいなんて理屈はどう頑張っても成立しない

腫れ物にはなっているかもしれないが、なっていないかもしれない。

ただ既に腫れ物になっている、あるいはこれからなるとしたら
けもフレ２に出たというだけで声優すら爆撃対象にする狂信者がその理由の大半を占める気がする。

まず、ケムリクサですら出資元一部変わってるくらいだからね。
今後はどうなるか知らないけれど

2期の方にしたって、1期の脚本：たつきは名義だけで実体はないのだから
1期と、たつきファンと、2期とのそれぞれに摩擦って本当は殆どないんだよね。

なんでもいいけどケムリクサ面白いな
ケムリクサが終わってもまた定期的に作品を作って放映してほしい

眼鏡、らすとおんみょう、駅長さんと傾福さんあたりももし1クールでやるとしたらどんな風になるのか… 想像したらオラわくわくしてきたっぞ

らすとおんみょうは今の絵柄で見てみたい、ぜってぇインドちゃん可愛いと思うわ。

>1期の脚本：たつきは名義だけで実体はないのだから
またしれっと嘘をついてるｗ

もっと根本的な問題である同人誌での販売や、ばすてきさえやらなかったらこの騒動のその字も出ないんだよな・・・・何故やってしまったのか。あそこでけもフレじゃなく傾福さんあたりのコンテだったらよかったのに