2101 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 17:46:45 ID: 4oR9Iq7IoG
でもそういうネタ俺ら人間は愚かで気持ちよくなれるし・・・
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2102 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 17:59:09 ID: vjqam3NQzJ
呼び出された二匹は確かにああ思ってそうだけど、群長だったガオウ自身は別軸のキレがありそうなんだよな…
未だに自身の鎮的で立てられた神社にいるうえ、おそらく人になれるのに氏神の姿を取り続けてる時点で
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2103 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 18:00:08 ID: zbpZfcakwB
そもそもの数が減る発端は戦国時代江戸時代人間側にもが出るレベル禿山が増えまくった時代にまで遡るからね
トドメ刺したのも西洋文化の流入による病気持ち込みや外で飼えるペット増やして側が人間生活圏にまで入り込めるようになってからの宗教デマも重なった結果だし
まぁ当時の人達は今みたいに知識がなかったしちゃんとした対処なんて出来なかったらから人間が悪いという単純な結論には持っていかないと思うだろうけど
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2104 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 18:10:33 ID: vjqam3NQzJ
>>2071
>>2083
全体的に『理してる陰キャ』感があるよね。ニコさま
(なんというかメエメエに対する詰め方が“マニュアルや予定に合わせるのに躍起なのにうまくいかないせいで周りのミスを詰めだす面倒くさいタイプのキレかた”だったし…)
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2105 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 18:22:51 ID: vjqam3NQzJ
というか石の逸話や同じ山にガオウの神社(横にほかの動物られている)とニコガーデンそっくりの場所があるのを見るに『ガオウのられていた土地にニコさまが勝手に石を召喚した』のがきっかけで揉めたっぽいのが…
(あの町で山の神社に関するイベントがないあたり、おそらくそのときのゴタゴタで失伝してしまったくさい)
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2106 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 18:38:57 ID: vjqam3NQzJ
…むしろ石で喋れるようになったせいで人と揉めた可性もあるか
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2107 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 18:46:08 ID: QlxwunZ50Z
まああと絶滅理由も現実若干異なる可性があるからなぁ

石関係もあるならそれも絡んでるかも

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2108 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 19:06:21 ID: TYhbFe/YN/
人間絶滅したの話という尺度で見ると当然正解なんてないけど、「ガオウ達にこむぎいろは達ができることは何か?」という尺度なら物語として納得できる落とし所はあるだろう
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2109 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 19:09:34 ID: yrbQ8WYq0/
動物と仲良くなるのが的だからなこの作品
生物絶滅根本的な問題は毎度恒例の将来どうするかの展開で取り上げるぐらいで
拒絶されてる相手とどう関わっていくかが焦点だと思うよ
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2110 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 20:18:40 ID: P75RQITHAQ
プリキュア恒例の心折れ回ですね。昨年のシャララ隊長ランボーグ化もすごかったけど、今回もなかなか深いテーマだ。全ての動物と仲良くなりたいというこの作品の根幹に関わることですもんね。

あと、ニコ様見てないで助けろよとも思ったが、まだ復活したばかりで力が戻ってないのかな。
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2111 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 20:24:39 ID: mrRkKF73YH
40過ぎてプリキュアやるなんて普通に前例あるってのにな。
でも中原麻衣ニチアサヒロインてなるとミルモポンのときみたいになるんかな?
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2112 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 20:34:11 ID: jYb1PtPW7m
神社の存在教えた彼女大分怪しいんだけど…。
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2113 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 20:37:45 ID: JdMql0S+IX
これがただのバトルアニメなら倒して終わりだが
今作の方針が非暴力での和解だから敵意むき出しの相手にどう和解するかが評価の分かれになりそう、なあなあで仲良くなったり丸投げエンドじゃ絶対かれる
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2114 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 20:51:53 ID: QlxwunZ50Z
プリキュアでもここまで明確な敵意丸出しで来るやつはそうそういないんだよね

同じく迫受けてたノットレイダーの連中でも主人公達には「お前たちにはわかるまい!俺達の気持ちが!」的なキレ方はしてたけどその一件は直接的に主人公側が関与してるわけじゃないからそれ以上でもなかったし

だからこそプリキュアとしての落とし所が今まで以上に難しい気がする
割り切って攻撃もできるわけがない
だからって敵の言い分を飲むわけにはいかない
でも説得に応じるかも怪しい


一回絶滅危惧種とかについて考える回がありそう
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2115 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 21:06:06 ID: vjqam3NQzJ
最悪、「人と話したい」と願ったのがガオウだった可性も…

(>>2066>>2099 の言う通り、本来は狂犬病絶滅危機していたのをなんとかしたかったが、結局人と争う気満々の仲間と自分等に対する評からどうにもならず、最後の抵抗で襲撃を試みた結果、人を守ろうとした動物たちとカチ合い、なんとか全滅させたところを人間に…という最悪のパターン)
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2116 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 21:38:39 ID: vjqam3NQzJ
見直したら、願ったのガオウであってるみたいですね…
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2117 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 23:05:12 ID: oEqmnd42hl
結論みたいに言うには気がいのだが、今作はシリーズとしては割と不思議なことになってるんだな。
ガオウは絶滅させられたことに怒っている、つまり地球上の出来事に起因している。
そしてこむぎ達がプリキュア変身できるのはに鎮座している願いが石のおかげ、つまりこれ地球由来のものがきっかけである。
一方で最も被害の出ているニコガーデンはの伝承と関わりがありそうではあるが現時点でははっきりしたことは言えず、ただ理不尽に巻き込まれただけとも捉えられる。
つまり、異世界や世間一般に認知されていない間でのいざこざが地球してきた過去作とは違い、今作では地球でのいざこざに異世界煽りを受けている形となっているんだよね。
中でも不思議なのは、本来関係であるはずのニコガーデンにはプリキュア伝説がしっかりと言い伝えられているという点。
今回の出来事はやっぱり大昔の争いが発端となったものじゃないのかな。
ニコ様が争いの後にニコガーデンの創造と同時にプリキュア伝説を残し、争いに敗れた闇の勢力が今になってオオカミを利用し始めた。
ガオウらもまた、広義的に見てガルガルであるという説を唱えてみる。
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2118 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:25:13 ID: y+/CCCSI3M
この先絶滅テーマになり、ガルガルする動物を鎮めるのがプリキュアの役なら、もう二度とそんな悲劇を生み出さないようにするのは学者の役
そんな中で学者肌の悟くんがいる。個人的な願望も混ざるけど、悟くんはプリキュアとして戦わずに外側から解決を提示してほしい気持ちがある
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2119 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 18:32:12 ID: vjqam3NQzJ
>>2117
ちゃんと見返したらわかるが
一匹のが「人と話したい」と願う→神(ユニコーン)が願いをえるため石投下→話せるようになった時期から色々な動物が来るようになる→争い勃発(原因不明)→石封印

の流れなんで、全に関係あるやつだぞ
(おそらくニコガーデンも話せるようになった動物引き取るために造ったやつだし)
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2120 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 23:25:41 ID: Mc8Avy0SE4
しかしラスボスのガオウの10月で32歳になる若い大塚剛央さんを起用するなんてキャラに合ってるけど大胆なキャスティングをしたよなと思ったね。

個人的にはシルエット姿の時でもキャラで定評の有る稲田徹さんあたりが起用されてもおかしくないデザインだったからね。
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2121 ななしのよっしん
2024/08/22(木) 09:13:34 ID: Wt8a8Oy+vJ
>>2118
こういう人って現実世界で解決できてない問題の答えを一介のフィクション作家が知っていると当たり前に信じている自分のことどう思ってるんだろ?
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2122 ななしのよっしん
2024/08/22(木) 11:26:34 ID: zbpZfcakwB
争いあった動物の両営に人も混ざってたのが気になる
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2123 ななしのよっしん
2024/08/22(木) 13:01:54 ID: y+/CCCSI3M
>>2121
自分の書き方も悪かったな
ストーリー内で絶滅した存在を救えとか、もう二度と絶滅する動物を出さない方法をこの場で言えって言ってる訳じゃない
そうならないための決意を学者肌である悟くんが提示して、相手が納得する解決を見出してほしいという意味だ。これはプリキュアにはできない事だから
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2124 ななしのよっしん
2024/08/22(木) 16:50:09 ID: SrqtyobWxL
https://x.com/precure_live/status/1826115066602914089exit

ライブCDジャケット開されてるけど
結局4人のままだしニコ様ってフワコメコメみたいな
必殺発動要員なだけかな?
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2125 ななしのよっしん
2024/08/22(木) 19:30:55 ID: oEqmnd42hl
>>2117
不思議な点のもう一つ、敵がプリキュアを知らないということ。
これはトラザクロが知らないだけでガオウは知ってるかもしれんが、これは次回でわかるかな。
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2126 ななしのよっしん
2024/08/22(木) 19:40:33 ID: 7BhY2CcIwc
定期配信の『ちはやお姉さんの見たい!聴きたい!伝えたい!』
今回は期間限定でアーカイブ開されてる

https://www.youtube.com/watch?v=63rC7E2Do04exit
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2127 ななしのよっしん
2024/08/23(金) 23:28:18 ID: zwzBEfjKQs
>>2089
>>2092
あくまで予想だし絶滅時にニコガーデンの状況がどうだったかはこれから明かされるだろうけど少なくともニコ様達は人間に敵意は向けてないだろうしその辺がガオウの尺に障ったとか?

この先すごい重い話来そうと言う意見も見るけど予想出来るのは
こむぎ関連かな。
ただわんぷりテーマ考えると下手に胸糞悪い鬱展開とは別方向で辛い話が来る気がする。
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2128 ななしのよっしん
2024/08/24(土) 11:59:43 ID: PAlpPzfTEd
しあわせえぼりゅ~しょん♡フルバージョン聞いたけど、
バンジョーが使われてたり終盤で急にテンポダウンしたりと、意外と音ゲー向きな曲かも
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2129 ななしのよっしん
2024/08/24(土) 12:05:31 ID: SrqtyobWxL
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2130 ななしのよっしん
2024/08/24(土) 12:14:27 ID: dhia2cooPj
ニコは、プリキュアたちを止めることができなければ、その力を返してもらい、自分がガオウに立ち向かうつもりだと打ち明ける。

ここだけ切り取るとニコ様ずいぶん薄情に見えるけど、実際はこれ以上傷付いてほしくないとかそういう理由なんだろうか
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