781 ななしのよっしん
2019/04/15(月) 01:07:01 ID: GPi4JhjFQQ
効果範囲が世界中だと使うたびにあちこちで交通事故起こるんじゃね?って疑問はあるけど、
いっそ「ディアボロが今までの人生でごく稀にそのを使うたび、遠いどこかでは不可思議な事故が起こっていた」ぐらいのほうがジョジョっぽい気もする

けっこう注意してなきゃ違和感に気づかないようだから何事もなく運転を続けることの方が多そうだし。
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782 ななしのよっしん
2019/04/16(火) 13:42:50 ID: 1wUQN+Hngh
連発しなきゃただの気のせいで終わるしね
事故が起きてても起きた間が分からないから運転手も「(多分)ぼーっとしていた」としか答えられないだろうし
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783 ななしのよっしん
2019/04/19(金) 04:07:32 ID: Hvx/oQq8bq
アニメになったことで跡消去の手際がギャグ描写並みになってる

片付け A

というより最キング・クリムゾン第二のと言える手際の良さ
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784 ななしのよっしん
2019/04/19(金) 13:24:57 ID: o4+f6npI8o
個人的にはキンクリマンダムの原理は似ている気がする、「消し飛ばす」と「巻き戻す」で正反対のだけど

マンダム世界すべてを巻き戻しているけど、記憶を保持しているのは本体を中心とした一定間に居る者のみ』って原理だとして、キンクリも似たような感じだと思う
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785 ななしのよっしん
2019/04/19(金) 23:27:12 ID: u9IwDwMm0J
キングクリムゾンがずっとぎしりしてる表情なのは、ディアボロスタンドを使う時=正体がバレる可性が生まれているっていうストレスが顔に出てるのかな?
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786 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 01:03:24 ID: ZKU9f0iYiJ
>>777
仮に時飛ばし中は時間停止効だとして、かつキンクリ先手を取ったとしても、キンクリの方が格段に不利だぞ


DIO承太郎は時が飛ばされてるのを感知できないが、
ディアボロ時間停止とその終了のタイミングが良く分からないから
インターバルを狙おうにも、数呼吸分って要は数程度しかない以上、博打が過ぎる

下手すれば、キンクリが終了。さあ背後から攻撃だ!
というまさにその間に再度時間を止められて、
あれ?いつの間にコイツ背後に着たんだ。危ない所だった。……とりあえず殴ったろ」
なんて具合に成す術死亡する可性が大
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787 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 12:48:07 ID: RI4kTBGJlG
ふと思ったんだけど絶対殺すマンの前にはキンクリだろうか?
「命中した」という事実さえ消し去れば(ボスの近くに物があれば)別の命中したものを破壊するだけのような気がしないでもないが
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788 ななしのよっしん
2019/04/23(火) 00:07:44 ID: jYZhLh/iTU
ゲームだと当たり判定が消えても追尾は続くこともあるし、そのままあらぬ方向に飛んでいくこともあるし、どういうシステムかによるんじゃね?
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789 ななしのよっしん
2019/04/23(火) 12:52:37 ID: RI4kTBGJlG
ゲームの話をされてもこまる
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790 ななしのよっしん
2019/04/23(火) 18:54:28 ID: UnCaEnwmhW
運命をやり過ごすことに重点をおいてるだな
都合の悪い運命をすっ飛ばしてきたボス永遠に結果にたどり着けなくなることを考えると面いなと思う
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791 ななしのよっしん
2019/04/23(火) 19:16:14 ID: 67sV40PhFw
>>787
絶対殺すマンは勘違いされがちだけど、第7部でディエゴ・ブランドーに、食らった身体の一部を切断してジョニィ自身に擦り付けるという方法で攻略されてるし、その前にもディエゴは自分の身代わりにファンの女達をにして逃れたりしてるから、事前ACT4のが理解出来ていればエピタフ使えるキンクリの方が対応しやすそう。

もっとも、ACT4が時飛ばし中でも構わず干渉してくるだと、周囲に身代わりが居ないとボスも片腕なり片足なり犠牲にするしかなさそうだけど。

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792 ななしのよっしん
2019/04/24(水) 19:33:51 ID: 6lPZVsCnUJ
キングクリムゾン手に入れたら通勤ラッシュで使って乗り過ごさせたい。
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793 ななしのよっしん
2019/04/25(木) 06:16:40 ID: UnCaEnwmhW
>>792
その場合は降りる直前に発動してはだめだな 降りたという結果が残ってしまう
発動してる間の記憶がない、つまりに着いたことに気付かせないことで乗り過ごさせる必要がある
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794 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 17:11:35 ID: LLalOJJSV1
例えば
A(弾丸を明らかに外れる軌で発射される)
→B(トンでもない事が起こって自身に飛んでくる)
→C(弾丸が着弾する)
という経過を飛ばせる限界範囲としてBとCを飛ばした場合、まだ見ぬ"D"はどうなるんだ?やっぱりBで起こった事が鑑みられて当たるんだろうか?
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795 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 09:37:51 ID: g8pzzTF++n
キンクリ中は飛ばした時間に起こったことを自身にかぎり物理的に無視できるので
弾が着弾せず自身をすり抜けるだけ
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796 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 09:47:26 ID: As0WMSh+j+
Bにボスが直接関わってない限りは着弾しないだろうな
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797 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 10:34:22 ID: UnCaEnwmhW
ボス以外だったら着弾するんじゃね
経過は飛ばされはするけど起こらなかったわけではないから
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798 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 17:12:46 ID: Nr/3WFbIgE
たとえば
【A】ボスが何らかのスタンド攻撃を受けて急にメランコリックな気分になって拳銃自殺をする
という未来エピタフで見たとき、拳銃自殺の時間を消去すればボス助かる
なぜなら「消し飛ばされた時間の中で起きた出来事にボスは干渉されないし、干渉できない」から

だけど
【B】ボスが何らかのスタンド攻撃を受けて急にメランコリックな気分になって、人混みの中でダイナマイトに点火して自爆する
という未来エピタフで見たとき、その自爆間を消し飛ばせばディアボロ本人だけは助かる
だけど周囲にいた人や物体は「爆発が起きた」という未来の軌のままに動くので、時間消去が終わったらそのまま爆発に巻き込まれた死体が残る
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799 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 23:43:45 ID: HtA0pIQtba
>>794
明らかに外れる軌のまま弾が直進するに一票
因果関係を操るのだから、弾道が変化するイベントが取り消されたら弾の軌は変化しないままだと思う
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800 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 08:17:25 ID: pCjJQWkpk4
 キンクリって視点を変えれば一つのとも取れるよね・・・未来を選別するための予知未来を消し飛ばす、二つ合わせて「自身に不都合な未来を消し飛ばす」なんだと思う。クレDも対を動かすと接合する合わせて物を直すなんだし・・・
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801 ななしのよっしん
2019/05/07(火) 15:35:35 ID: ozTuMLTMBb
でもりんが本体解放したらワンパンじゃないにせよ楽勝だよね
ケムリクサあればわかばだけでも勝てそう
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802 ななしのよっしん
2019/05/07(火) 18:45:26 ID: XgWDs03pAF
は時飛ばしもエピタフも『時間(過程)を消し去ってその後に至る』という点で共通していて両者はひとつのだと思うことがある
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803 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 20:10:18 ID: LE92sWgPGz
時飛ばしの無敵化は「すごい高度な工程を踏んでるけど得られる効果が数記憶消去だけだとしょぼい」とかの理由で付けられたのだろうか
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804 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 00:33:03 ID: XH2dPgDPaL
アニメアバッキオ腹パンの時に使った年齢操作はどうなんだろうな。オリジナルシーンなんだろうけれど、かなり便利だよね。
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805 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 03:47:50 ID: UnCaEnwmhW
>>804
あれはドッピオに切り替わることによるというか体質だぜ
アニオリではない
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806 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 20:01:10 ID: oZozWhx7ke
因果を好き勝手にねじ曲げるという感じだろうか
必要な過程を経ず都合のいい現を引き起こしたり
原因から絶対に生じる結果を消し飛ばしたりする
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807 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 20:29:24 ID: gn4p8IvAHk
キング・クリムゾンザ・ワールドが同時に発動したらどうなるんですかね。
発動時間もキング・クリムゾンの方が長いようだし、ザ・ワールド効化?
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808 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 18:57:36 ID: LE92sWgPGz
>>807
キング・クリムゾンは相手の行動そのものをかったことにすることはできない
ザ・ワールドの発動を止めることはできないし、ザ・ワールド中に壊した物は壊れるし(キング・クリムゾンから見るとひとりでに壊れる)、ザ・ワールド中の移動(キング・クリムゾンから見た瞬間移動)はかったことにできない
ただ、キング・クリムゾン使用中は実体を失うので攻撃を受けず攻撃をすることもできず、キング・クリムゾン使用者以外はキング・クリムゾン適用時間内の事を認識できない(を受けた側から見るとキング・クリムゾンが終わった間にその間のできごとを忘れる)
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809 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 22:22:37 ID: LXVMCjKn/L
>>804 >>805
実はアニメドッピオ原作よりかなり体格がデカくなってて(ボスの時の身長に近い)、
原作ドッピオ子供たちのサッカーに混じっててもおかしくないまさに「少年」って感じの体格をしてる
あのシーンも単にドッピオ体になっていただけで、ドッピオ化とは別に少年になれるを持っているわけじゃない
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810 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 19:28:15 ID: gn4p8IvAHk
>>808
キンクリ発動中の出来事は術者以外の記憶が消えるってことだよね。
だから占い師を殺した現場を撃した少年記憶は消える。
そして術者の実体も消えると。
ということはザ・ワールド中に術者が受けた攻撃も効化されると。
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