ドラゴンクエストIV 導かれし者たち

391 ななしのよっしん
2017/08/07(月) 08:38:27 ID: wMhCOLcTA2
>>382
いや反省謝罪しろやでければ黙れぐらいにか思わんかったな
決意とか大義とかうっすいからなぁピサロってロザリー関連ばっかで
大義を振りかざすなら賛否両論小説版ぐらいピサロ魔族の中でどういう生い立ちがあったか感情移入するぐらい描かないと駄だがFCの容量では土台理な話だった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
392 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 22:53:05 ID: WCz8wnK+N/
アリーナかわいいいよね
が「中川翔子」だけど

生作品でも「中川翔子」だけど

未来永劫「中川翔子」だけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
393 ななしのよっしん
2017/08/18(金) 22:46:15 ID: eo7HSQCUeH
6章でピサロが加わる時
そのままデスピサロの状態、いっそのことサイコピサロの状態にするだけでも少し批判が減る気がする。大きさはプオーンみたいに適当に理由つけて縮小させればいいだけやし。
駄な強さもその姿ならむしろ歓迎されたやろうし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
394 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 19:42:10 ID: cMa97Sa7xx
DQ4プレイヤーって辛辣な人が多いよな
もう少し寛容になればいいのに
ピサロがそんなに憎いか?
ドラクエシリーズよりも?
大体、六章が追加されないままリメイクしても文句があったと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
395 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 20:09:36 ID: TrAP5zP3CK
なら好きじゃない人にも寛容なれ 偉そうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
396 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 21:52:34 ID: 6P/IYkUH+w
勇者としては4の登場人物より憎いと思うぞ?時点でマスドラ
そこんとこ全スルーなのが問題の大部分占めてると思うんだけど。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
397 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 17:28:52 ID: cMa97Sa7xx
んまあ、ピサロを許すか許さないはまあ別にどうでもよくて
ロザリーがなんか可哀想だから復活させたってだけだ
六章批判ってピサロ許さんみたいな意見が多くてな
ロザリーに関してはどう思ってるんだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
398 ななしのよっしん
2017/08/21(月) 01:02:24 ID: hXW7lifows
見習い魔王の情婦
オリジナルではエビルプリーストピサロ魔王とするため殺したが
リメイクでは久美小説準拠になった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
399 削除しました
削除しました ID: V3EWnQu2xr
削除しました
400 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 11:56:08 ID: wMhCOLcTA2
>>394
>大体、六章が追加されないままリメイクしても文句があったと思うよ
それだけは絶対にないわw
オリジナル版はあれだから良かったんだよ
悪の魔王にも個人的事情はあったがそれを差し引いてもやった事はもはや許されない事だから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
401 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 23:22:19 ID: u4hj+ukyJl
デスピサロエスターク復活させデスパレスにお招きしようとしていた
エスターク勇者に倒されなかったらエスタークを頂点として
自分はナンバー2のポジションに収まろうとしていた
自分は下準備で世界を回り人間を滅ぼす実行犯はエスタークがやる
いわばデスピサロは5のゲマポジションになるはずだった

ゲマ勇者を探して子供狩りしたりと共通項も多い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
402 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 23:52:16 ID: sNrmmrJrMz
ドラクエ主人公って基本しゃべらないじゃん
それは堀井雄二主人公に自分を感情移入して欲しいって狙いがあるからだけど
で、4の主人公勇者)の取った行動といえば
ピサロって魔族に自分の故郷と育ててくれた人・シンシアが滅ぼされた
      ↓
ロザリーが可哀想だから生き返らせて、ピサロ仲間になった(なお反省はしてない模様)
これが第3者視点キャラだったら「ああ、DQ4主人公は心が広いなあ」で割り切れる人も居るだろうけど
自分自身が勇者の立場として感情移入していたら、こんなの納得いかねぇ! って思うのは当然のこと
このシナリオ追加は、明らか堀井雄二の失敗と言っていいね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
403 ななしのよっしん
2017/08/26(土) 00:03:17 ID: QKaIpqTH6i
言うても、それは大人線の話であって
子供心にはピサロもロザリーもかわいそう、どうにかして助けてあげたいってのがあったんでないかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
404 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 11:38:27 ID: wMhCOLcTA2
10年以上たって大人になった当時の子供が同じ価値観を持ち続けてるというのが間違いだったわ
SFC版5でエスターク同様実は死んでなかったっていう程度ならぶっちゃけ子供心もあるけどここまで言われなかったろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
405 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 02:07:50 ID: ZLoN62CVY9
子供心でもどうにかして助けたいと思うのは自分の故郷の人々だろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
406 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 02:17:56 ID: sddB/HE4b8
納得いかねぇで終わらすのは感情移入というよりただの思考停止だな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
407 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 08:39:47 ID: hXW7lifows
被害者ピサロ様が救われないなんて納得いかねぇってところで思考が止まったんだろうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
408 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 08:43:33 ID: hC20grjmNZ
ピサロ仲間はなんかこう小説版にされたんじゃないかなぁという気持ちも。小説読んでると、仲間にしてもいいかなぁという気持ちにならなくもない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
409 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 08:50:39 ID: 1C30aFqg47
正史じゃないんだからどうでもええやろ
そういう意見がいくらか寄せられて、商売になると思っただけやん
ゼシカルートなんかと同じ。あくまでおまけ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
410 375
2017/08/30(水) 15:34:53 ID: cMInuGr726
初めてFCを遊んだ8才のころ、
山奥の村のみんなを助けることはできなかったのかな
② ロザリーも助けることはできなかったのかな
ピサロピサロ魔族未来を考えて人間をほろぼそうと実行してるんだから、人間と相容れることはないんだろうなぁ、ピサロを突き動かす理由もあるんだろうなぁ

と、考えてたのはよく覚えています。
何かの為に戦うダークヒーローが好き(バーダック(DB)やラーハルト(ダイ大)が好きでした)で、ピサロは、絶対に許すことはできないけど好きなキャラクター、といった感じでした。

もしⅠⅡⅢの様にSFCでリメイクやるなら、ピサロがその理由を抱く過程と、サントハイムの人達はいなくなってる間どうしてたのかを加えてくれないかなぁ、と思っていました。

・・・で、実際のPSリメイクでは、正史ではないとはいえ、①をとびこえて②を実行した上に、③のピサロ人間行動を共にしちゃったのは少々衝撃でしたねw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
411 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 15:56:14 ID: sddB/HE4b8
>>407
思考停止からの被害妄想は救いようがないぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
412 ななしのよっしん
2017/08/31(木) 12:27:25 ID: hXW7lifows
>>411
捏造して停止してるもんな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
413 ななしのよっしん
2017/09/01(金) 16:35:37 ID: nRTCy3F85B
まだインフレしてない4のキャラで、ダンジョンの7のモンスターを相手取るのはが折れる
あれだけ強いピサロマリベルにすら劣るからな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
414 ななしのよっしん
2017/09/01(金) 16:51:12 ID: jKnG0MP0xS
主人公(ドラゴンクエストIV)」で独立した記事があるので、登場人物の所にリンク貼ってほしい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
415 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 19:59:01 ID: wMhCOLcTA2
エビプリの下上なんぞより
デスピサロ四天王デスパレスでの顔見せ
エビプリがいかにしてロザリーの事を知り行動を起こしたか
デスキャッスルと闇の洞窟チラ見せ、敵側のその頃
この辺りを追加した方が断然良かったな
なんで5のゴンズイブール掘り下げしで石化までもでしゃばりゲマといい敵の印アップする機会を放置してまで余計な描写や後付け設定ばっかり増やすのだその6はガン無視放置と来た
まあロクな描写にならないのは4と5の追加で実済みだからしゃあないか

>>411412
必死だなあんたら(もしやとは思うが同itry)やめとこう…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
416 375
2017/09/05(火) 01:37:38 ID: cMInuGr726
たしかに「堀井雄二ピサロは最初仲間にするつもりだったって言ってたから、仲間にできるようにしろ!」って意見が各所で寄せられてたのは事実なので、リメイクで取り入れたんでしょうねぇ。
ただ、堀井さんが当初仲間にするつもりで作り上げたピサロは、人間を憎んではおらず、故に考えを改め主人公行動を共にするという柔軟さと知性のある剣士
容量不足で仲間を減らさざるをえないとわかった時に、そのままボスとなってしまうに足る、人間と相容れない理由として
人間を滅ぼすために動き出した
主人公の人を皆殺しにする
・最人を人間に殺される
と、両者にとって悲劇的な設定を盛り込んだんですよね。
・・・人間と絶対に相容れない魔族として物語を作りこんだのに、その設定はそのままに、主人公と共闘させるってのは少々だったのでは、とは思いました。

そのあたり、賛否はあっても、おもしろいゲームだと思いますけどね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
417 ななしのよっしん
2017/09/07(木) 10:27:38 ID: rQRRSiorZW
👍
高評価
0
👎
低評価
0
418 ななしのよっしん
2017/09/08(金) 19:20:31 ID: hB46oE+Rrs
エンディングシンシアが生き返ったのは勇者が見ただったって話あるけど、
これ考えた人、言っちゃ悪いけど相当のひねくれ者と思う。
と言うか、この後仲間たちが駆けつけてくれたのを全に忘れてるだろ。
もし、それもとか言うんだったらどんだけ勇者メンヘラにしたいんだよって感じ。

となりのトトロサツキメイは最後幽霊になっていた位にくだらない妄想
ちなみにこっちも最後の「メイおばあちゃんが抱き合うシーン」を意図的に無視してる。
あれもあの世の出来事か。

ネガティブ妄想考える人って本当に、都合の悪い所はカットするよね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
419 ななしのよっしん
2017/09/08(金) 19:36:04 ID: yf8/xDAjSF
>>418
シンシアだけど仲間は本物、憤慨
👍
高評価
0
👎
低評価
0
420 ななしのよっしん
2017/09/08(金) 19:47:29 ID: 6iLzsOM+xY
説の一番の根拠に、村人の中でも生きてる可性が一番低いシンシア突然現れることの劇中設定からの説明が困難という点があるからなぁ

否定材料ゴロゴロ転がってるトトロ都市伝説べると「仲間がやってくる」「全部勇者はいくら何でも悲しすぎる」は全に否定するには弱いししょうがないと思う(とはいえ明言されてない以上説が有力というわけではないが)
👍
高評価
0
👎
低評価
0