ニコニコ大百科

さすがにこんなしょうもない冗談で荒れるのは理解出来んわ・・・
まぁ悪かったよ

何が書かれたのか読んでない内に削除されてるから分からんけど
こんなんでキレるようなのに配慮しなきゃならんなら掲示板機能自体不要だわ

ここもそのうちほんわかレス推奨んとこみたいに

「こんなの逆効果だよ（ｷﾘｯ」
「ネットは叩きがあって当たり前（ｷﾘﾘｯ」

みたいな2ch脳達が来て荒らすんだろうなぁ・・・

明らかにほんわかレス推奨が必要な記事なのに
書かれてない記事が多すぎる

やっぱりどうしても誤解しちゃってる人がいるから、もう一度だけ言うけど・・・
この記事はあくまで「各利用者個人々々の幸せの為に」提示してる『アドバイス』であって
「ニコ百全体をみんなが過ごしやすい場所にする」事を目指した『お願い』ではないよ。

その辺を踏まえたうえで、もう一度この文章全体を注意深く読んでみて欲しい。

例えば「刺々しい口調はルイズが言ってると思いましょう」ってアドバイスがあるけど、
これそもそも、刺々しい発言をする人がその場にいる事を最初から前提にしてる訳じゃん。
「どうしたら刺々しい発言を排除できるだろうか？」という発想は、この文章の中には無い。

議論の進め方の注意にしたって、単に「『あなた個人が』これを守っていれば、不毛な議論に
巻き込まれる確率が減ります（勿論ゼロにはならないが）し、その分安全に利用できますよ」
というそれだけの話であって、「成果のある議論が保証されますよ」とか、ましてや
「無法者を駆逐できますよ（駆逐しましょう！）」なんて話はハナっからしてない。

つまりグニャラくん的には、匿名掲示板での議論に生産性なんぞ特に期待してないんよ。
（「現実の方が大事です」「負けても逃げてもいいよ」「どーでもいいのです」といった
ある種投げやりな、でも結局それが真理だよねと言わざるを得ない表現に注目せよ）

大体ね、強制力のある明瞭なルールも時間制限も無く、誰と誰が喋ってるかすらよく解らん
匿名掲示板で、「まともな議論」なんて物が安定して成立するわけ無いじゃないの。
状況が良ければ成立する場合もあるけど、常にそれを期待するのは無謀だよ。

それでも事実問題として、どうしても不毛な議論をやらずにいられない人、それに
巻き込まれてしまう人が大勢出てくるって事も、もう分かってる。それはもう仕方がない。
だからせめて、溺れかけてる人を少しでも助けられるかも知れないブイを設置しておこう
ってのが、この記事の趣旨なのね。繰り返すが、ルールの提示ではない。以上。

いかにもグニャラくんの書きそうな記事内容だと思ったらやっぱり編集履歴の大半がグニャラくんだった

抜き打ちテスト不合格デース
アナタなら大人のJOKEで軽くかわしてくれると思ってたのに残念ネー
↑バカにしてますね。最低です。

すまん蒸し返すようだけど言っておく
SExH2OWbuFさんはここを「荒らしに反応するのも荒らし」という記事だと勘違いしていて、
>>559で「これを荒らし自身が言ってちゃ世話ない」と言ったんだけど、
記事の勘違いが原因でIDへのつっこみを煽りと受け取り怒ってしまった

つっこみに悪意はないし、個人的に「侮辱する内容」とは思えない　突っ込んだ人は気を落とさないでほしい
SExH2OWbuFさんも自分の勘違いのせいと言っていた…はず
ただ望ましくはない、言う場面によっては本当に煽りにしかならないし（冗談はそういうもの）

>>577
良くないレスだけど、それを「最低」っていうのも良くないと思わないかい？

冗談？
いやいや明らかにただの煽りでしょ

>議論からは、逃げてもいいのです。パソコンの電源切って、よく寝
>て、美味しいご飯を食べて、ご近所でも散歩してください。 3日も
>経てば、あなたの感情はすっきりと落ち着くことでしょう。

5日経ってもすっきりと落ち着かないんですけど…

>>580
念

誰もがふたば語理解すると思うなよ

5日程度で忘れられる筈がない
それかこんなWikipediaもどきの掲示板で得られる経験より強烈な体験で上書きするしかない

さすがにＩＤネタ程度で不快になるなら匿名掲示板なんかやめた方がいいと思うわ
明らかに悪意をもった発言ならともかく。ＰＴＡか、お前らは

いじめる側の理屈だな。
からかわれて不快になる方が悪いってか？

あからさまな誹謗中傷のレスが消されないのはさすがにどうかしてる
記事によってはそればかり羅列してるのがあるし

>>584
悪いっていうか、「向いてません。自衛しろよ」ってことだろ
極めて多くの人間がいるんだから、そりゃ何人かはからかってくる奴もいるでしょ
そいつらを擁護する気は無いけど、必ずいる存在にいちいちイライラするような人はネットを止めた方がいいよ
別に掲示板なんて使わなくても生きていけるんだからさ～

あと、そういう助言に対して「いじめる側の理屈だな。」とか煽るのは止めなさい
傍から見ればあなたも荒らしと変わりませんよ

>>584

ならあんたの主張も「いじめられる側の理屈」じゃね？ネットの不愉快にいちいちイラついてたらリアルで突発的に不愉快な出来事に遭った時冷静に対処できねーぞ？不快感を失くす努力、もしくは不快感から逃げる努力よりも不快感と向き合って堪える努力のほうが必要だと思うけど

少なくとも、ぶっちゃけ大百科冒頭の「最近レスが書かれた掲示板」は視界から離すのが精神的にいいかもしれない。

どうせいろんな意味で人気のある項目に集中して似たようなことしか書かれないんだし。

削除しました

>>589
“指摘は具体的かつおだやかな口調で行いましょう。”
“正義感は、人を幸せにするために使いましょう。”
“適切な主語を用いましょう。”

どうしてニコニコ大百科を楽しく過ごすための記事の
レスなのに不適切な発言を書き込む人がいるのか
今の僕には理解できない。

>>573
あの記事何であんなに荒れてるん？荒れる要素がないだろ。
・・・と思ったけどネットは殺伐としててなんぼって考え方もあるからねぇ。
まぁ中にはほんわかレスのテンプレを貼る基準がわからんとか的確でまともな批判をしてるのにほんわかレスを強制してさらに削除・規制するのか！って怒ってる人も多かったけどw

連等申し訳ないが、
ここは比較的落ち着いてるけど、他の記事のスレは2chと変わらないくらい殺伐としていたり、コレはニコ百に多いパターンだけどほんわかと落ち着いている様でかなり殺伐としていたりしている事もある。
インターネット関連とかサイト関連の記事とか前はまともに議論してたのに最近は雰囲気悪くなってきたし、他分野の記事のスレでも前は落ち着いていたけどだんだん荒れ出したり殺伐として規制になったりつまんなくなったスレとかよく見てきたし・・・厨記事のアンチスレ化問題もあるし、
記事にも書いてあるようにしばらく議論というかニコ百から離れようかな。

以上自分語りなレスしてすみませんでした。

>>586
>>587
別にイライラしてなんかいないけど。
私が下ネタ言われてからかわれたわけじゃないし。
私は不愉快な言動の正当化を「いじめる側の理屈」と非難しているだけだが、非難したらだめなんだ。
この程度の文章を煽りと感じるのならあなたこそ「向いていない」んじゃないか？
ネットだから。いろんな人がいるから。この程度でイラついてたら。
本当に便利な言葉だなぁ。

荒れているときや落ち着いた直後は正論であるとかないとか関係なく書き込まないのが一番だと思った

みんなピリピリしているから普段よりも些細なことでトラブルになりやすいし

どうしても書き込みたいなら荒れてる内容とは関係のない話題をしたほうがまだ安全だと思った

ニコ百はもう終わりだと思ってる
作品を叩いたり批判する奴が擁護されて、それどころか逆に作品を擁護する奴が叩かれるような有様になってるのはいつ見ても引く
やっぱ人が増えるとダメだね

悪い作品は悪く言われて当然

その作品を良い作品と考えてる人もいる事を忘れてはならない

ニコ百は記事は結構面白いものが多いけど、動画の方と同じでコメントの民度が低すぎる

何でこんな良いこと（と言うか平和的なこと）が基本として書かれてるのに
実際は真逆なことばっかり起こってしまうんだろうなぁ