ファイアーエムブレム 風花雪月

9781 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 21:50:39 ID: Nrv5HsI5H1
>>9776
インタビュー記事見ても人間側はネメシスと十傑を英雄と見てたとあるし
属とアガルタのいざこざを知らない人間から見たらああだったって感じでしょ
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9782 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 00:14:30 ID: lBy4y8b26T
本編シャンバラ通るルートでは全てが片付いたらあの辺り発掘したいって散策もあるし色々見つかってそれも資料になってるといいな
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9783 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 00:36:44 ID: 2GO/Orv8rd
>>9781
族が絶対的に正しいと民に認識されてるのなら、ネメシス達が戦後英雄だった事にしないといけない位の支持を集められる事は有り得ない訳で。
それだけ民に支持された存在を盗賊扱いするのは、憎しみという私情が混ざってたのでは?
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9784 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 06:57:59 ID: 9oT1UAi5G/
事実ソティス遺体が盗掘されてるので盗賊って認識するのはまあ分かるんだが
単独では大した力を持たないただの盗賊だったって認識はどっから出てきたのやら
本当に取るに足らない盗賊時代から属に認識されてたのか、卑怯盗賊遺産を作り上げる科学力など持ってるはずがないって単なる決めつけなのか
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9785 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 07:33:48 ID: HIyphIgpUB
そんなんだったらやみうごいらなくなるじゃん
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9786 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 10:48:10 ID: Nrv5HsI5H1
>>9783
すまん>>9781だけど皇帝の口伝はと書き込むの忘れてた
(事情を知らない人間から見たらってあたりに)

インタビュー記事の最後のほうを読めばわかるけど
当時の状況からもう盗賊と言うには難しかっただけ

アランデル盗賊と言ってるし、闇うごもネメシス盗賊と見てる(利用した側なんだから当然だけど)
属と闇うごだけが元盗賊知ってる

レア様帝国を促してるあたり、その頃はネメシス側の勢力が相当な規模だったと判断できるし
人間側が英雄と思われるほどに、ネメシスと十傑の存在は大きくなりすぎたんだろうね
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9787 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 11:02:22 ID: Nrv5HsI5H1
訂正:人間側から英雄と思われるほどに
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9788 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 12:55:58 ID: +ZMF4hWmH/
ラストネメシスあたりが歴史語ってくれたらなぁ、十傑側の歴史がなさすぎる。
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9789 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 17:16:57 ID: PWM2ogQvs1
アビスにある十傑の手記だとネメシスに誘われて下に入ったぽいのと、書き方が理知的でネメシスのこと特に悪く書いてないことから、ネメシス盗賊と言われてるのはソティスとか盗んだからだけで、それなりの身分だった可性もあるか
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9790 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 17:43:34 ID: 2h9W4lcA8S
DLC持ってないからアビス情報はわからないんだけど、クリアしたぶんの情報だと十傑ってセイロス教的にはゲロ野郎ども扱い受けてないのなんでだろう?
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9791 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 18:04:34 ID: 9oT1UAi5G/
手記からすると十傑はセイロスに恨まれる心当たりがない=属が人の姿になってるって発想がない
十傑ですら知らないんだから一般人も当然知らない
すると属はただの絶大な力を持つ魔獣でしかないので、それを退治したネメシスと十傑が人類から見たら英雄なのは当たり前だよ
単に生き残ったのが善玉多めなだけで普通人間を虐げてたりしたのかもしれんし、不干渉決め込んでたのに人間が勝手に敵視しただけなのかも知れんそのまわりは分からないけど
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9792 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 18:09:00 ID: 2h9W4lcA8S
うん、でも肝心のレア様が教えと歴史ってたわけじゃん?
教会史観悪玉扱いされなかったの不思議だなって
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9793 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 18:24:40 ID: 9oT1UAi5G/
まずフォドラ防衛には遺産の力が必要だった
遺産を使える十傑の子孫にそれをやらせる見返りに命を助けた(十傑本人は許さず皆殺しにした)
ところで武力で領土を守る役割ってのは王族貴族なので単なる悪人の子孫を貴族に据えるのは理があるし、人間から見たら事実悪な魔獣を退治した英雄として支持されていた
そこで元は英雄で、闇落ちしたのでセイロスに討たれたって設定にした
長い時間の間に彼らが英雄と呼ばれた功績を属ではなく邪神を倒したってことにすり替えて現在に至る
アビスまで含めたら多分こんな感じ
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9794 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 18:33:57 ID: e8l/Rr9Kbf
紋章社会を造るにあたってその大本人間らを悪玉にしちゃうのはじゃない?
だからネメシスに全部ひっ被せた
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9795 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 20:04:07 ID: lBy4y8b26T
ネメシスとの戦いが長期に渡ってるし十傑達もその間に子孫作ってるから根絶やしにするのが現実的でない位の数になってずっとフォドラが荒れてると収集つかなくなりそうだったのかもしれない
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9796 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 20:22:11 ID: 2GO/Orv8rd
>>9786
フォドラに近いと思われる中世ヨーロッパ辺りの価値観だと、その身分に足る功績を上げてそれを周囲が認めれば出生に関わらずそれ相応の扱いをされるようになるので、人間社会的には元は盗賊だからってのは余り重視されない要素でしかない。
だからこそ、人間側からすれば英雄そのものであり、逆に『その辺りを触れずに』盗賊とだけするのは意図的な切り抜きと感じる。
レア様言わずもがな、闇うごもフォドラ民全体を侮蔑してるし。
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9797 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 00:42:13 ID: 2h9W4lcA8S
>>9793
なるほど
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9798 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 02:21:54 ID: cTwv7IfHi9
ネメシスの子孫はいないのは単に子供を創らなかったから?
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9799 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 04:06:45 ID: uNl8B3qwAX
結局ネメシスの生前の性格が分からんから、解放王と盗賊のどちらに近い性格だったかも分からんな
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9800 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 07:48:02 ID: ICwiytTwK8
ヒーローズだと侵略大好き弱い者は死ねな典的な盗賊おじさんだったよ
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9801 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 08:46:15 ID: 9oT1UAi5G/
FEHのも復活したネメシスであって生前のじゃないし、あのゲーム召喚時にエクラに好意を持つよう洗脳する効果がついてるっていう割と物騒な設定があってキャラの性格を掘り下げるのに参考にしていいかって言われるとなあ
まあ大盗賊の首領から成り上がった王って感じの自信過剰で野心に溢れた人物ってのは大きく変わってないだろうけど
復活ネメシスの思考で大きな部分を占めるセイロスへの執着はセイロスが反撃を開始して以後のもののはずだから、前はそこに何が入ってたのかとかは分からんよね
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9802 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 08:52:22 ID: aWc185sSUd
そもそも何のためにネメシスが挙兵したのかもよくわからんしな

あの頃はでかい勢力も存在しなかったっぽいし
それを統一しようとしたなら野心のは間違いない
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9803 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 09:59:22 ID: fIBLawFst7
アビスの手記は、状況的にモーリスで間違いないはず。追っ手から逃げてる間も自分の子供たちの安否を気にしていたり、死期を察して子供に向けて謝罪の言葉を書いていたり、家族思いの人物であったことがわかる。
そんなモーリスの前に最期に現れたのが、子供たちが生き延びて血脈を繋いでいたである、末裔のマリアンヌというのが最高のシチュエーション
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9804 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 10:32:53 ID: 9oT1UAi5G/
が友と言及されてるダフネル以外の十傑ならでも違和感ない文章じゃないか?
イーハ平原って現王領でモーリスのいたエドマンド領とは離れてるんで、感動を差して悪いがモーリスの可性は低い方だと思う
その前にいるアリルが王と同盟のなので、むしろエドマンド領からは遠ざかる方向に逃げてるわけだし
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9805 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 11:07:54 ID: lBy4y8b26T
イーハに縁&子孫のルーグが帝国では貴族だったブレーダッド説
実際はなのかは気になる
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9806 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 13:10:41 ID: 2h9W4lcA8S
しかし、1000年も文明抑制してたら他大陸と文明度がかなり違ってきて紋章と遺産でもどうにもならんぐらい戦力差が付くはずなんだけどなあ
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9807 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 13:34:42 ID: fIBLawFst7
まあ所々隙のある考察だった。手記の内容がモーリスの末路と合いそうなのと、あと他の十傑の話が皆無な点からのメタ読みも多分にあったな。
そういえばドローミの鎖環は英雄戦争の際にの向こうに消えた遺産なんだったか。こういう歴史に書かれなかった遺産英雄もまだまだいたんだろうな。ナバテアも、暴走した野良魔獣を思えばそれなりに数はいただろうし。
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9808 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 13:38:42 ID: uNl8B3qwAX
レア様が恐れてるのは急な発展で人類が調子に乗っての悲劇が繰り返されることだし。急でないと判断したレベルの技術なら制限してないんじゃない?
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9810 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 14:12:08 ID: lBy4y8b26T
ダグザにドローミの鎖環が渡ってたけど魔獣騒ぎのような大事になった話が外伝で出てこなかったのは単に飾ってるだけで身につける人はいなかったとかなのだろうか
フォドラ外の人達は紋章をもし持っててもわからないままってこともあるのかね
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