レム(Re:ゼロから始める異世界生活)

211 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 23:04:50 ID: NfZaP3aXQp
ちょうどランキングに上がってるエミリアMADに「誰だよ」とか「レムのほうがいい」みたいなコメントがたくさんあってさすがに不快になった
ちょっとモラルのないやつ多すぎませんかね・・?
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212 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 23:11:32 ID: 2XIRa8GGQc
エミリア=サテラ で 嫉妬魔女の正体=レム という展開で
嫉妬魔女レムを消滅させる→エミリアの一人勝ちという展開だったりして
作者は「安易なハーレムものは嫌い」と言っているからスバルエミリアレムを両手に抱えてハッピーエンドを迎えたという図がどうも浮かばない
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213 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 23:30:41 ID: j9zEgRyknl
ところで、なんでナツキ・スバルタグが五つもあるの?
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214 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 01:08:17 ID: Sdzf+CpomS
>>213
べるのはアレだけど我妻由乃ページみたいに主人公(スバル)にぞっこんってことを表現してるんじゃないかな.
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215 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 07:28:31 ID: lgRRWuGy5K
>>213

アルベドと同じでは?
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216 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 07:34:10 ID: XUe5HLXUG3
レムちゃんはヒロイン度高すぎて死がスバルの精神面に直結すると同時に、エミリアヒロインの座を食っちまうのを防いだ感じか。
しかし小説アニメレムちゃんが死んでかなりこころに傷を負った
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217 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 02:43:54 ID: OmGnofUhu8
あのさぁ(呆れ)
堂々男がプロポーズして、女が子作りの話して、
そっから「エミリアを好きなレムは好き理論」でアクロバット地決めてもさぁ、説得力ないだろう
どう考えても本妻を盗んで不倫する気満々じゃねぇかこいつら
一年に複数回自分の乗り換え人種だけだろ、これに感動すんの
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218 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 05:05:09 ID: 1ZW8nOQrHN
>>217セリフの内容だけどっかで見てきただけで本編はまっったく見たり読んだりしてないんだろうな
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219 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 07:41:40 ID: Q2wNZrLvZS
>>217
まず、レムスバルプロポーズを断っている。
それから、「諦めないスバルくんが好きです」ってレムから叱励されてるのに「じゃあ、エミリアのことは諦めてレムを選ぶぜ!」って展開のほうがはるかにアクロティック着地で説得力ないだろう。
あと、好きな相手を初志貫する話のどこに「乗り換え人種」が感動する要素があるの?
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220 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 07:44:03 ID: 1rqOU8YEsQ
>>217
少なくともこの二人は許可もらって正々堂々いちゃつく気でいるよ?
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221 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 11:02:27 ID: e4AjqywbaQ
スバルの場合はプロポーズ(笑)だけどね
しかも堂々泣きついただけなんだけど

スバルレムエミリアが好きだって言ったのは半分本気で半分試したんだろうな…普通はそれであきらめるから
でもレムはそうじゃなかった
まあ、複雑簡単に言うとスバルエミリア騎士で、レムスバル騎士みたいな感じ
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222 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 11:09:06 ID: FxqCZrRgMP
>>217
しゃあないやろ。ラノベヒロイン童貞に都合のいい女ってのが基本やから。
主人公浮気を許し、だが自分は浮気を絶対にしない。そういう女やないとヒロインに出来んのや。
大体Web本編だとさらに???とか?????とか??????とかがハーレム入りしとるんや。
全員スバルエミリアレムの事を好きだと知った上で愛人上等で傍にいるんやで。
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223 01
2016/08/11(木) 13:55:56 ID: kesXhwG8EZ
純生Re:ゼロから始める異世界生活ニセレムちゃんっているんですか?
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224 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 16:05:30 ID: OmGnofUhu8
はぇ〜みんな解釈がバラバラやんけ
でもどの解釈を採用してもキャラクター意味不明になるか、現代日本倫理的におかしくなるかの二択なのね
まぁ理矢理この作品を褒めて締めるとすると、読者層がオタクだけに、女←男←女の構図だったから、あんな奇シーンでも抵抗が少なくてよかったなぁというべきか
男←女←男であれだと右側の男の惨めさ、滑稽さが浮き立ってくるからな
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225 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 22:29:48 ID: mlSZTOP3n6
レムのせっかくのいいシーンレムファンが台しにしてる……あのシーンだけコメントないほうがいいな
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226 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 11:32:47 ID: NXJ5R8Wo9X
>>224
男←女←男において右の男はかなり男前に映るぞ
chimeってフリーゲーでそういう場面あるけど、ゲーム実況動画とかでその場面の感想見ると賞賛のコメントばっかり
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227 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 13:59:22 ID: e4AjqywbaQ
スバルがまた始め直そうと決意したのはレムがきっかけで、レムくして始められなかった
だからレムの手を放すことはできなかった
自分を信じてくれたレムを自分の人生の外側におく事ができなかった、そうしたくなかった
ただそれだけのことだと思うけどね
スバル的以外を切り捨てる人間だったらそうできただろうけどね
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228 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 00:01:03 ID: OmGnofUhu8
>>226
そのゲームはしたことないけど、
要は、自分が本命ホストの養分となっていることを知りつつも、
ご執心のキャバ嬢に貢がざるを得ないクッソ哀れなバーコードハゲの中年童貞が登場するのかな?
人気でるのも当然だし、普通応援したいと思った(こなみ)
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229 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 00:29:28 ID: pn9oguGMCG
三人で始める異次元生活
「男B←男A←女A←男B」

うっ、頭が
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230 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 00:34:26 ID: 5teWp7AQQF
一人ホモなんですがそれは
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231 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 00:35:07 ID: /bw+VasJ9R
男←女←男←男←女←男←女
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232 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 11:22:41 ID: sIFhFblRpe
原作未見だけど、多分「第2婦人」って言葉が倫理的に引っかかったんじゃないかって思う。
男女差別だってうるさい団体がいるからね。
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233 ななしのよっしん
2016/08/14(日) 02:08:00 ID: 1ZW8nOQrHN
考えてみると、スバルエミリアに惚れるきっかけになった出来事の一つは2章の膝枕で、あの出来事でスバルエミリアに心底惚れざるを得ないくらいスバルを精神的に追い詰めたのはレムなんだよなぁ…
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234 ななしのよっしん
2016/08/14(日) 19:04:01 ID: e4AjqywbaQ
時期的には(いろんな意味で)怪しい臭いぷんぷん野郎だからなあ、スバル

強く生きろ
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235 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 08:03:22 ID: QT1Ohp0sIh
穿った見方だが、(モテない)男に都合のいい女という感じ。

主人公が挫折しそうだったら励ましてくれる、
見返りに旦那(彼氏)になってくれとも言わない、
しかも第二夫人でもいい。
●っぱいもでかい

レム天使とか言っている人多いけど、
助けられた恩があるとはいえ、
あまりにも男に都合が良すぎるべ。
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236 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 09:56:08 ID: OmGnofUhu8
実際に不倫してる女性って「なんでこんなな人が」ってこっちが困惑するような人もいる
その場合、「自分はこれほど社会的信用、心労、時間諸々の犠牲を払って不倫しているのだから、必ず成就するし、犠牲に見合う男性を好きになったに違いない」と考えている
つまり、精神的にあとに引けなくなってて、不倫相手の評価もバブルしている
だから、「あと数年、子供が大きくなったら一緒になろう」なんても簡単に信じるし、「あんた騙されてるで」って摘しても「お前にあの人の何がわかる!」ってキレる、かわいそうなもんだ

レムリアルキャラクターだったら多少なり上記の側面が顕在化しそうというか、せざるを得ない
人間だけど)には必ずエゴがあるし、エゴが強ければ強いほどそれを正当化して原動力にするから
事のために描かれた絵事のキャラクターなら心配ない
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237 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 10:14:48 ID: XjjipbY6DB
>>235
何をもって都合がいいとするかで印反転するね
アニメだと地の文いけれど
表面だけをさらうならスバルと一緒に逃げてくれる方が都合が良い女、スバルが諦めて逃げる理由になってくれるから、心身ともにスバルの好きにさせてくれるから
でもレムはそれをさせない、逃げさせない、ただの少年でしかないスバル英雄だって、英雄であることをめている、という見方をすればとてもとても都合のいい女ではないよ

逆にもうちょっと深くみると、スバルが諦めたのは繰り返しても繰り返しても余計に悪くなる現状とたたきつけられた言葉の数々で打ちのめされたからで、
レム読み通り本当の根っこではまだあきらめたくない気持ちがあって、レムは的確にそれを見出してみ取って立ち直らせた
そういう意味ではスバルの本当の本音の部分的には都合が良い女という味方も出来るかもしれない、本当はどうにかしたいのに諦めそうなときに立たせてくれる女だから

というわけでアニメの描写だけだとうがった見方すればそういう風になるけど
実際には穿って見すぎなだけだね
レム逃げようとするスバルには都合が悪く、本音の諦めたくないスバルにとっては自分が立ち上がる支えになってくれるって意味で都合がいい女って感じだよ
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238 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 21:27:12 ID: 9na1jOcSEn
レム可愛いシーンで、レムを褒めるコメントより出てもいないエミリアを貶すコメントが多い…
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239 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 23:04:04 ID: YgwqYPocKl
作者ハーレムエンド嫌いらしいから最後はレムエミリアのどっちかとくっつくんかな
主人公レムとくっついてエミリアは身分相応の人と結婚するのがよさそうだけどどうなるんだろう

まあその逆パターンもありそうだけど
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240 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 23:39:04 ID: 8CB1XxFUwn
個人的にはレム結婚してほしいなぁ・・・
まぁでもIFが出たって事はレムと一緒になる可性は低いんだろうけど
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