1561 ななしのよっしん
2012/10/18(木) 01:01:00 ID: o1Hb4vPCBQ
???ルンがサブクラス感が少ないというよりは純な強化だな。TP管理がしやすくなるという点ではルンが使いやすい気がする。
サブソドサブシカ若干TPがきつい、サブモフは管理が難しい、と管理のしやすさではよさげなんじゃないかなー
一方ルン???はどんな印術よりもドライブレベル1のが威力高いらしいので(ルンのSTRであっても)サブクラスを搭載した感はあるな
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1562 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 00:30:56 ID: 6xll6eCReJ
???のスキル名って自動車の用語が由来だよね?
イグニッションに始まってオーバードライブもコンバーターもさ
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1563 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 18:20:56 ID: /EcMUr69D8
メインモノノフってもしかしなくてもいらない子だよね…
使いやすさは???に軍配上がるし、搦め手使うならソドとかシカが圧倒的すぎるし…
サブだと便利なのだが…
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1564 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 18:30:55 ID: n8BQsQk38C
キバガミさんにられればいいと思うよ
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1565 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 18:31:36 ID: Rx9wv9CrmS
モノ/ルンだと火力継続戦力が両立できて良い感じ。
???だとTP消費が半端ないし、TP回復がちとつらい。
ただ、PTに別の印役ルンがいないと活躍の場が制限されるのが難点と言えば難点だが。
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1566 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 18:57:15 ID: TCMgzhjhI4
>>1563
メインモフ強いよ!まず立ち絵素敵性能高すぎるしサブシカサブダンポカポカ殴って回復するの楽しいし
???は一発の威力はべらぼうに高いがターン数で割ってみると意外と総火力高いわけでもなかったり

>>1564
でも殴りながらメディ役もこなすキバミスタイル難易度高いなぁ、一応汎用性は高いか
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1567 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 19:06:03 ID: aBu1xBZd1u
>>1566
1発の威力の高さに惹かれてしまうだっているのさ…
クイックステップと合わせれば厄介雑魚をさっさと倒せるってところもいい

まぁ、一長一短ってやつだな
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1568 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 19:50:30 ID: BVFVizGgeT
>>1563 サブソドで地力の底上げしたりサブシカでTP回復効率upしたりとさはないけど安定した火力継続力が売りだよ。
でもとがった使い方はあんまできないかもしれないね

>>1566 ターン数で割るとそうでもないけどオーバーヒートの間まったく攻撃しないわけでもないでしょう。
クール・チャージエッジともに地味に攻撃力高いし、サブソドのスキル使っても良い

まあ結局はプレイスタイルと好みの差だがw
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1569 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 23:55:34 ID: o1Hb4vPCBQ
???は総合火力よりも敵の行動厄介にならないうちに消し飛ばす一発の威力が売りなんだぜ?3ですら一撃で半分以上持って行けるからな… 
メインモフは確かに玄人向けかも知れない。羅刹してチャージしてしとけばある程度簡単に高火力が出るがな
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1570 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 11:46:27 ID: TCMgzhjhI4
>>1567~>>1569
運用法が違うというかドクトリンが違うのは承知してるけどね。どっちもよく使うし
ただまぁ、???も手放しで使いやすいわけじゃないんじゃね?ってだけさね

若干話がそれるがアーモロードに???いたら六層楽だったろうなぁ・・と最近引っり出して改めて思った
あそこFOEやらボスやら長期戦だとジリ貧確定なのが多すぎるんだよシット
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1571 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 18:33:34 ID: BVFVizGgeT
確かに???は使いやすいって言われれば疑問かもね。味方に印とかクイックステップ持ちがいて本領発揮かな

裏ボス倒せなくて結局wikiのやり方そのまんま使ったw
あっちの記事で倒せないと嘆いていたのはですw


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1572 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 21:12:29 ID: pMKx4pd/vU
???使ってて別に自分自身使い勝手悪いとは思ってないんだけど、いざ自分のプレイを見返してみると実はすげー非効率的なことになってた件

具体的には「オーバーヒートから回復するのはシャープ込みで3ターン後か、ならその間に強化をして・・・」と綿密に計画立ててドライブぶっ放そうとしてると、不意に状態異常やらスタンやら一撃死やらで「うわ、また1から強化やり直しだよ!」と再び強化をしてる最中にまた落ちたりしてendless
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1573 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 22:03:11 ID: TCMgzhjhI4
>>1572
ありすぎて困るwwだから確実にチャージ込みエッジサイクル回そうとすると
ダンサーフォートレスサポートが欠かせなくなって、パーティ全体を見回すと
???のために一人か二人付きっ切りでサポートしてたりする・・・

あれ?これじゃアタッカー一人削られてるようなものじゃね?ってなることがあるから
逆に使うのに注意が要る職業だと思ってる。もちろんキッチリ管理すればガッツ数字出してくれるけどね
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1574 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 22:32:50 ID: +8fSeznv9N
ちょっと前に買って、ついさっきクリアしました
クリアダンジョンの雰囲気、戦闘曲にビクビクしてしまったのは自分だけではないはずだ
あと道具屋の子がかわいい
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1575 1563
2012/10/21(日) 00:43:12 ID: /EcMUr69D8
色々とご意見頂いたようだが…やっぱりモフよりは???の方が断然扱いやすいと思うがなぁ…
メインモフは最大限の火力を発揮させようと思ったらほぼ介護必須だしねぇ
でもどうせ介護が必要なら、単独火力なら???とかシカとかの方が効率良いんじゃないのと思うわけで
まあ何が言いたいかと言うと、羅刹だの食いしばりだのの便利スキルをあんなに簡単に取れるようにしてるのなんて絶対おかしいって事だw

>>1564
サブメディのままずっと使い続けてる程度には好きだよ、キバガミさん…w
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1576 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 00:50:30 ID: Ykxior06+Z
>>1575
まあぶっちゃけて言ってしまえば、このゲームは一人用の古RPGなんで
もちろんクセが強いもいれば使いやすいもいるし、
効率だけ見れば明らかに劣るもいる。
いいんだよそれで。オンゲでもなきゃ競技性のあるゲームでもいんだから。
キツネさんかわいいだろjk」って理由でモノノフ使ったって全然いいんだから
クラスごとの優劣なんざあんまり問題にする必要はいんじゃねえかなぁ。
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1577 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 18:54:09 ID: TCMgzhjhI4
最強武器最終強化人数分までいくとサブ武器もてないのがATK増しとかできないぶんくとはいうね>???
そこまでいくともう職業うんぬんじゃなく装備の話になっちゃうけど

強い職業や使いやすい職業はいても弱い職業使い職業というのはいないし結構バランスとれてると思う
私見だが職業間のバランスに関しては今回が一番成功してるかな。逆にはちょっとバランス悪かった気が
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1578 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 20:54:45 ID: eyHVtAfNkp
シノビに強いスキルが集中+シノビ自体の固有も優秀とかチェイス(笑)パイレーツとか色々あったなぁ
それでも敵味方とも火力が狂ってたよりは劇的に改善されてたと思うし、順調に進化してると思う
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1579 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 05:09:20 ID: o1Hb4vPCBQ
???は使いにくい使いやすいいろいろ意見があるがこれだけは間違いない、カボチャを一撃で持って行けるのは???のほかになかなかないからな
ルンの始原、ミスの鳴動がぎりぎりと言ったところか?

アモロに???がいたら恐ろしいだろ…
サブシノビで多元抜ができないのがネックだが分身してあの強力な一撃をぶち込むとか
サブゾディで3倍+特異点ドライブという絶対おかしい技をぶち込んだり

パイレーツは固有がシノビの劣化 技がショーグン劣化だからどうしようもないね…
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1580 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 10:07:05 ID: TCMgzhjhI4
何をいってるんだ、パイレーツの固有スキル物理リミットでTP回復して重いスキルの消費を賄うためにある
技は・・インダーク以外は他職のスキルで代用できちゃうな、ミリスラもメインシノビでやる方が火力高いし

ショーグン一騎当千はとんでもなく防御低下するし劣化ではないかな、あっちのほうが使いやすいけど
というかチェイス系が特徴なのに固有スキルとチェイスシナジーないとかどういうことなの・・
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1581 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 03:09:46 ID: Z0vi6SlTq0
ほう。武器が限定され、属性ごとのスキル取得を要し、追撃回数に制限があって、かつ二回以降の発生が
確実ではないチェイススキルが、防御低下というだけで一騎当千劣化扱いとな?


まぁその一騎当千も本職にやらせるよりシノビに使わせた方が(ry
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1582 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 08:25:25 ID: TCMgzhjhI4
>>1581
・・どう受け取ったのかよくわからないが、チェイス一騎当千劣化ではないと言ってるんだが
一騎当千のほうが使いやすいけどあっちにもデメリットあるよねという話のつもりだった
あと防御低下だけとはいえ、低下倍率が異常だぞあのスキル
ダメージ2倍以上にアップだから敵にチャージ使われてるようなもんだ

流石に延々とスキルの話するのはスレチな気がするのでからはこれくらいにしとく、すまんかった
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1583 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 15:25:07 ID: AbpZalzHtW
発売日に買って二回ぐらい最初からやり直してクリアしたが今でもにからまれずに人食いに入る方法がわからない

倒して入る以外にどうやるの?
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1584 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 15:31:43 ID: zUsiYKPpb1
初遭遇時のイベントワニを食ってたろ?

アレ再現するんだ。
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1585 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 15:42:56 ID: pMKx4pd/vU
プレイヤーの65が遭遇する疑問だよね、アレ
イベントが単にワニを示してるだけかと思っちゃって、攻略ヒントに見えないっていうね。
だからが近くにいるとワニが9マスの周回範囲より外に釣られる事、キノコがあると3マスの往復範囲より外に出られる事、に中々気づけない。
しかも縄張りの範囲「外」に出す必要のある攻略法が他にないから尚更気づきづらいんだよね。
もしワニが2並みのFOEだったらと思うと・・・
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1586 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 15:49:42 ID: aBu1xBZd1u
あのワニが何かの食材に釣られないか適当に食材落としてたら
落としたキノコに近くのが反応してそのままワニが反応したからなんとか気づいたな

最初は反応したに気を取られてて背後にび寄ってたワニに気づかずに戦闘になったけど
バーストスキルがなければhageていた…
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1587 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 21:17:53 ID: c0waELm3/S
体験版にて散々カンガルー人参で釣ってたので
で釣っての所まで連れて行けば足止めできるのなとあっさり気付いたっけ

・・・よく考えたらFOE誘導→別のFOEの餌にして足止めっての所しかいな
何処かでこれの蟷螂バージョンが出るんじゃないかと予想していたが・・・
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1588 ななしのよっしん
2012/10/25(木) 21:07:31 ID: vnDYeHz49L
現在弱体化を安定して狩れるようにはなったが、衝波と始原、
というか全体攻撃なしでって倒せるんだろうかw

あと本体攻撃中のシカが役立たねぇwサブミスなのに異常通らねぇしw
なので次からリンクソードマンを連れてくることに決めたよ()
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1589 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 09:19:39 ID: BVFVizGgeT
も初めて倒したときは衝破と始原つかってたなあ
あと思いつくのは破とスプレッドからの猛くらいかな

てかシカ/ミス状態異常入らないのはリアルラックじゃねw
使ったことないからわからんが
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1590 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 23:35:29 ID: vQv+/qxUYF
初めての世界樹だったけどようやくクリアしたよ!
どの職業使っても楽しいね、ストーリーもすっきりしてて面かった

しかし追加コンテンツでウィラフキルヨネンをPT入り出来ないもんかねえ
ゲストキャラ5人で探索したいお
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