ニコニコ大百科

>>4110
いいんじゃないか、セクハラぐらいは別に。少なくとも、京介は本編中では、桐乃以外の誰にも意図的なボディタッチでのセクハラをしては居ない（意図的でないものは除く）。言葉でのセクハラもだめって言うと、ほかのラノベの主人公もことごとく最低になりそうだし。
ただまあ、恋人になってからの黒猫にも「おっぱい触りたい」といいつつも触るような描写は無かったんだよな。単純に恋愛対象＝ボディタッチってわけでもなさそうだし・・・単に桐乃が兄弟だから気安かっただけなのかね。

>>4111
近親相姦は問題なのに、言葉によるセクハラが問題にならないのは違和感があったんだが、ラノベは元々そんな感じだったな。

黒猫の胸に触らなかったのは単に機会がなかったからじゃない？
正面きって触る度胸は京介にはないだろうし。

ラブコメだと思ってたら終盤で怒涛の復讐劇とは、たまげたなぁ…

なんか、地味子への復讐が最大の目的で、恋愛はその一過程って印象を受けたよ。
京介と一時的にせよ恋人関係になって地味子をギャフンと言わせたら、その後は割とどうでも良かったのだろうな。
でも、こういう超展開で後味の悪いアニメ嫌いじゃないよ。寧ろ好き。

兄弟だからこそ、例え茶番でも結婚式まで全力投球して心置きなくすっきりするために
京介の女性関係を全部清算しておきたかった。
地味子も地味子であの二人がくっつくのはいかがなものかと思いつつ、あの時点で大勢決してたのはわかってただろうから
玉砕覚悟であえて憎まれ役を演じ二人の意思を確認する必要があったのもわかる。
そこまでわかった上でなぜか腑に落ちないものがある。

腹パンの時点で互いの考えが極端に寄りすぎて「視聴者の代弁者」があの場に誰一人いなかったのがなぁ
なんか突っ込み不在の恐怖みたいな空気になってたのが見てて妙に辛かった。

常識人の真奈美としては桐乃に怒りをぶつけずにはいられないだろうね。
数年前に忠告したにもかかわらず桐乃にとられたんだから。
兄妹で付き合うなんて気持ち悪い、普通じゃないというのは正論で
それでも京介の揺るぎない決意を知ってどうしようもなくなって、
返事が分かっていても未練が残らないよう自分の想いを伝えるしかなかった。
この件で真奈美が失ったものは誰よりもデカい。

>>4114
腑に落ちない気持ちはわかる。
あくまで個人的な感想だけど、桐乃のワガママを叶える上で京介が失ったものに見合うほどの何かを桐乃が提示しているようには見えなかったんだよな。

まあ、無茶振りされて頼りになる兄として行動するのが京介の望みの可能性もあるので、その場合はすでに受けているともいえるのだが。

初見は腑に落ちない様に見えるんだよな。
俺も原作を初めて読んだときはそうだった。
個人的な意見だが、エピローグで京介も桐乃もお互い好きなのは変わってないし、相思相愛だから肩書きが恋人から兄妹に変わったところで本質は何も変わってないんだろうなと解釈してから大分すっきりした。

絶対そんな話じゃねえよｗ
確実に妹の身体狙ってるよｗ

>>4116
京介は桐乃のワガママに付き合ってると思ってない、自分自身の為だって語ってる

>>4117
普通の兄妹なら、彼氏彼女を作らない、泊まりで温泉旅行、お互いに３万円分のプレゼント、手をつなぐ、抱きしめる、キスぐらい別にいいよな
二人乗りでおっぱい当たっても仕方ないよね
でも、恋人はおっぱい触ると怒られる

>>4118
京介が自身の意思でおっぱい触ったのは桐乃だけだもんな

>>4118
>>4119

狙ってはないよｗ
そう言う状況になればある程度動く(つついたり)だろうけど、自主的に状況を作りにいったりはしない。

原作は５、６巻で投げたからアニメの内容しか知らんけど、よく分からん最後だったな。
４人フリました。
妹と付き合い始めました。
１ヶ月後兄妹に戻りました（笑）
・・・で？みたいな感じだった。
せめて結婚式後の兄妹に戻る際に涙を見せるとか、お互いの本気具合が見られるシーンや情景模写があればなぁ・・・。付き合ってデートしてキスしてすっきり、みたいな軽い感じにしか思えん。
告白シーンの２人の叫びすら今では安っぽく感じる。
原作はもっと何かしらの模写があったん？

>>4120
性的な目で見てることには変わりないな
>>4121
＞１ヶ月後兄妹に戻りました（笑）
（笑）の位置とかが間違ってる
３ヶ月後普通（笑）の兄妹に戻りました　が正しい
原作では、
４巻で言ってた「（桐乃からの）人生相談はこれで最後」を守ってる
８巻で「人生相談」が「恋愛相談」である旨が示されてる
アニメでは軽く流された「二人の人生相談」が強調されてる
エピローグでは魔法の指輪をプレゼントしてキスは口（という設定）になってる
これを考慮すれば「帰ったら人生相談」が性的な意味であることは確定的に明らか
京介はそういうわけだから悲しむ理由がない

>>4121
結婚式のあの場面は互いに努めて明るく振る舞っている。とだけ。

>>4122

まぁそれ(桐乃を異性として見てる)を否定しないよ。

でも桐乃だけに限った話でもなく、あやせの風呂を覗こうとしたコトも……
(桐乃の場合はドキドキはしてたけど、覗こうとはしてなかったな、確か？)

>>4124
覗こうとはしてなかったな
セックスすべきか考えてた

>>4125

考えるのと行動するのは別の話。
もし同じ話なら、大抵の人間は犯罪者だ。ｗ

>>4123
かろうじて無理してる感が窺えるような・・・感じはするな。
>>4122
圧倒的にアニメでの表現が足りてないのは分かった。
何ヶ月後かっていうのは適当に書いてしまったが、（笑）はただ最後にオチを付ける意味であそこに置いただけ。
別にどんな兄妹関係に戻ったのかに対してあれこれ言うつもりが無いから、あの文章に対しての正しい（笑）の位置についてを指摘されても困るんだが・・・。

アニメを真面目に見たのは９年前くらいのドラえもん以来なんだが・・・
一期はかなり面白かった
二期の後半～ＥＤはなんかもどかしい感じで終わってしまった・・かな

一期のTrue Routeはアニメだと見れなかったから小説の４、５巻で補完したけど、黒猫がほんとに可愛かったと思う

とりあえず地味子にはドン引きだわ。

>>4129
近親かました兄妹のほうが何倍もドン引きだわ

こう返されるの嫌なら、キャラ悪く言うの控えような
アンチ活動はしかるべきところでやってくれ

ついさっきTV未放送話見てきたわけだが、最初に言っとくと俺はエロゲでそういうシチュには慣れてるから近親相姦ENDに対する嫌悪感は別にない。で、その上での感想。

まず最初に感じたのは唐突感。散々近親相姦を否定的に描いてきたこの作品においてこの妹物のテンプレみたいな展開はないなと正直思った。兄妹想い合ってることを臭わせる描写とか所々にあればまだ納得できたかもしれんが、そういう作風でもないしね。というか京介がどこで妹を恋愛対象として見るようになったかの描写もないし、全く分からんわけだが…

それでもこの3話の話のような展開にするのだったら、京介にはもっと覚悟を持って筋を通して欲しかった。
最終話で真奈美に対して（真奈美が言ったような状況になったら）覚悟を決めて親とも向き合うと台詞では言っていたが、それまでの京介の描写から言ってそこまでの覚悟はないように思える。あの場は真奈美が告白する事に重点を置いて玉砕したからよかったようなものの、実際親にチクることに重点を置いたらその時点で積んでたと思うしね。

実際あの台詞の通り、本当に覚悟してる描写がそれまでにあれば納得出来たんだが、なんだあのどっちつかずのなよなよした態度は…

>>4131
こういう意見をみると
原作をかなり省略したアニメの弊害を感じる
確かにアニメだけだとそう思っても仕方がない

ただ、前者は原作ではおそらくそう思われはしないはず
後者も、真奈実は
「みんなに幸せになってほしい」
と言っているから(特に京介)
自分からそれを壊すことをさせなかったのではないか

…うん、京介はなよなよしているね、まあ覚悟はあるんだと思うよ…多分
でも、筋は通してるんじゃない？独りよがりでないとは言わんが

>>4132
>ただ、前者は原作ではおそらくそう思われはしないはず
横から失礼ながら、個人的には全然同意出来ません。
原作読んだ時点で>>4131氏とほぼ同じ感想抱きましたんで。
てかアニメは見てないですけど。
11巻までの流れで描かれていたのは、｢桐乃の｣秘めた思いが露になる描写であって、京介の感情は｢普通の｣シスコンが妹嫌いの兄を装っていたのが、段々化けの皮が剥がれてきたという描写でしかありませんでしたし。
だから、｢桐乃の為に｣桐乃の思いを受け入れたってんなら納得いったんですけど、京介自身が積極的に桐乃に恋愛感情向けるというのは、間違いなく描写ミスだと思いますわ。
この作品好きだっただけにあのラストは残念でなりません。

別に近親相姦モノでも全然構わんよな
でもこの作品はそうじゃないと思っていたのに突然そっち方面に舵を切られたから裏切られた感があるってだけ

>>4132
よく考えれば筋は通してたね。ただ、事態を楽観視してるというか、実際に麻奈美がチクった場合に、あの台詞で言った通りのことを実行する覚悟はやっぱなかったと思う。というかあの場で麻奈美に指摘されて初めて自覚した感じ？それまでは考えないようにしてたのかどうかは知らんが、そこまで考えてないように思えた。少なくともアニメの描写の限りでは

>>4133
あれを普通のシスコンだと思ってたなら作者のカモフラージュに見事に引っかかってる

京介のモノローグを疑う
京介の異常行動の前後で誰かがそれ以上の異常行動をして目立たないようにしていないか

このへんを意識すれば普通だとは思わないはず

>>4136
ヴァン・ダインの二十則

2.作中の人物が仕掛けるトリック以外に、作者が読者をペテンにかけるような記述をしてはいけない。

ミステリーと混同するのも変だが、読者を引っ掛けるために一人称のモノローグに嘘を含ませるのは厳しく追求せざるをえない

>>4136
自分にはそうは感じませんでしたね。
カモフラージュと言うなら描写が足りないと言うか、方向が間違ってたと思います。
まあ、私が言いたいのは>>4132の人が言うような｢原作を読めば万人（とまでは仰ってませんが大意として）が納得する｣という事への反証だけですので、これ以上は止めときます。

>>4137
ラノベに二十則持ち込んでどうする

>>4137
自分で変だと思ってるのに「厳しく追及せざるをえない」って・・・
そもそもその二十則に価値ねーよ。