1471 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 16:20:13 ID: qAVePvO8Dh
双六の運要素が許容されるのは相手も全く同じ条件だからだろ
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1472 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 16:23:34 ID: 469pHTecHs
運要素排除した自分で全部示できる今より本格的な戦闘システムゲームにしてもそのシステムに合わせた高難易度イベント実装されて
阿鼻叫喚になる気がしないでもない。イベント域はぬるくして通常域を難しくするとかイベント域を後で通常域で実装するとかしない限り荒れるのは避けられないんでない?
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1473 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 16:25:40 ID: AfXlcxqm6u
煽りとかじゃないんだが先行組みや意図的な情報シャットダウンでもしてないかぎり必要な艦と資材とレベルをそろえたらクリアできるまでひたすら回し続けるだけで特にこれといった特異なスキルめられている部分があるとは思えんのだがどの部分をして実力なのだろうか?人生ゲームのほうがまだ戦略性があるすら思えるんだが・・・
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1474 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 16:30:25 ID: qAVePvO8Dh
>>1472
自分の腕の限りを尽くして通用しなかったのなら諦めもつく
全く関与できないところで勝敗が決まるよりはよっぽどマシ
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1475 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 16:44:59 ID: QZTJtL5MZC
>>1473
提督は意地と根性の事を実力と呼ぶんだよ
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1476 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 16:53:18 ID: AygPnZ9r3b
意地と根性だけでギミック判明前のE7甲を正面突破は不可能だし
その後のギミック解析も当然理だ
提督にも実力(財力含む)は存在しているのだよ
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1477 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 16:54:30 ID: /QfiYLUEIJ
>>1469
いやそういう意味ではなくて、製作者が用意した正解ルートを見つけ出して
域を攻略していこうというゲームじゃないってこと。

何にどれだけ資と時間を注ぎ込むのが最適か考えて判断するのがメインゲーム
そこにランダム要素はいよ。

勝ったり負けたりは、その次の行動として何を選択するかの判断要素として
用意されてるもので、状況のバリエーションを増やすためにランダム判定になってる。
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1478 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 16:55:06 ID: vup0GZnQAe
結局は時間でしょ
リセット系のシステムは特にね
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1479 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 17:04:44 ID: AfXlcxqm6u
>>1476
ギミック判明前の」だろ?
もうこのラスト一週間とかいってる状況ではそのへん関係ないと思うんだが
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1480 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 18:15:57 ID: cCpDGNrrir
勘違いじゃなければだけどE6の基本報酬が勲章のはずだからE7のでも勲章がもらえる一の域って表現は間違ってるよね?
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1481 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 18:53:12 ID: /QfiYLUEIJ
>>1478
時間をかけるほど有利なシステムであることは確かだな。

初期からやってるプレイヤーが有利なのは色んなゲームで共通したことだし、
イベント時に時間がいってんなら途中で諦める、難易度落とす、なんとしても
最後までチャレンジする、というような決断が必要なだけでやれることをやるしかないんじゃね。

0時リセットは自分はこういうもんだろうと感じたが議論はあっても良いし、
プレイヤー選択肢をせばめないためにもプリン秋月の入手手段を増やせってのは
普通の要だと思う。
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1482 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 18:53:28 ID: RWHX/jTNpv
どこで勲章もらえたか全然覚えてないな。E6とE7でもらえたってことは丙提督は勲章2個なのか

そういや去年のイベもやたら勲章渋ってたな
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1483 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 19:04:08 ID: 3mmFBxHrBI
難易度上げるのはいいが運営がまともに運用出来ない難易度を設定するなといいたい
現実問題としてラバウルの次はパラオパンクしたぞ
これ絶対シンデレラギミックのせいで特定の時間帯にアクセスが集中したのと途中撤退で通信が増したのが原因だろ
今後のイベントでさらにギミック増やして難易度上げたら他のもどんどん落ちてまともにプレイ出来なくなるだろうな
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1484 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 19:04:48 ID: qF2Ti5KKf/
くじを引く回数を増やせば、そりゃ総合的に見れば当たりを引きやすくなるからね
現状その引かなきゃならないくじの回数が多くなりすぎてストレスにしかなってないって話になってるし
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1485 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 19:33:47 ID: xh2X2iiy4T
久々に来てみたら、某ID、いまだにここにり付いて必死イベ擁護してるのね。
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1486 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 19:44:54 ID: /QfiYLUEIJ
少しでも成功率が高くなったり資消費が少なくなったりする編成を模索してみたり
足りなくなった資や時間のリカバリ方法考えたりとかそういうのが楽しめないときついっちゃきついゲームだね。
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1487 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:04:27 ID: QZTJtL5MZC
>>1476
意地と根性が実力でなければ何が「実力」の正体なんだ?
ギミック判明前なんて今よりもかにかに意地と根性の世界だと思うんだが(だから情報が出う前にクリアした人は「実力がある」と考えてる)
それに財力を実力に含めてるけど、は例え10万課金したところで大して楽になるとは到底思えないよ
大量のケッコン艦や課金装備でそこまで大きく変わるのか?
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1488 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:08:27 ID: T+SqbPOTzs
ID: /QfiYLUEIJくんは何時までぼくのかんがえたただしいかんこれをし続けるのかな?
一々回りくどい言い方してが正しくてお前たちは間違ってるって言いたいだけだろ
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1489 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:11:08 ID: pn2lSPRxIb
今回のイベントの悪いところは甲を々に諦めで進めてもさほど難易度が下がってないということだわ
特に最終域、テメーだよテメー
ボスマスヲ級改✕2とかなめてんのか
ギミック解き明かしてもすんなり攻略させる気がねーのがまるわかりじゃねーか、新要素の速吸使っても安定しなかったぐらいだし
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1490 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:13:59 ID: AfXlcxqm6u
クリアには多大な意地と根性がめられる(ただしクリアできたからといってプレイヤーが強くなったわけではない)
何度もいわれているがプレイヤーの技術向上の結果のクリアならともかくこれではただの精神鍛錬の類ではないだろうか?
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1491 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:16:18 ID: 3mmFBxHrBI
>>1489
むしろ速吸つかうと補給直前の戦いで燃料がスカスカになって被弾が増えるあk
少なくともにとっては速吸使うくらいなら運に任せてガチ機動部隊の方が修理代的にまだマシだった
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1492 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:17:12 ID: /QfiYLUEIJ
>>14861488
異論があるなら反論すりゃいいじゃん。変な絡み方しないで。

こちらは今のところ艦これゲームと言えるのかというのに反論してるとこだが。
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1493 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:21:02 ID: pn2lSPRxIb
>>1490
雷巡を封じたのがその拠だよね、テストプレイの段階で雷巡積めばギミック解除しなくても域突破できちゃったんだろうな
もうさ、某ロリコン提督みたいにい最終階域はオール駆逐艦ダブルダイソンみたいなイベントを強要すればよかったんじゃないかと思うわ。
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1494 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:23:42 ID: tOfvKujbZE
丙提督なんだけど、(怖い)噂を聞く限り、これからE7に挑戦して攻略…出来る気がしない…。弾薬・燃料も2万切ってるし。
大人しくE4・E6辺りでまだ来てない駆逐艦掘ってた方がいいかなぁ?
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1495 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:28:08 ID: 3mmFBxHrBI
>>1492
一応ゲームかもしれないが今イベント自由度の低さと拘束時間の酷さは間違いなく「糞ゲー」の領域だと思ってる
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1496 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:33:30 ID: RWHX/jTNpv
>>1486
的(これくしょん要素とか)もそうだけど手段を楽しめないのは辛いよね

実際編成を模索するのは好きだけど、個人的には追加してくる要素がどんどん模索のモチベを奪っていくんだよね、札とかシンデレラギミックとか

難易度もそれそのものは良いんだけど、報酬の不透明さが上の難易度を選ばざるをえない要因になってる気がするし、実際カタパルト以上だったし
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1497 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:35:23 ID: AfXlcxqm6u
雷巡スナイプお祈り批判されたから雷巡弾くようにしました、ラスボス駆逐にしたかったので吸われないために潜水艦も弾くようにしました。
もうね、この時点でキャラ物としてもどうよと、スナイプ関係の問題はそもそも随伴艦をやたら硬くしすぎな運営が原因だし
それに雷巡が強すぎるのも逆に言えばこれのおかげで最高効率を捨ててもの一隻くらいなら問題なくねじ込んでクリアできる余裕を持てたというのもある
そもそも対人要素のないゲームなので味方が強いことは別に悪いことでもないし・・・それにどうあがいても敵のほうが圧倒的に有利かつ高性なんだしさ・・・
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1498 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:36:32 ID: AygPnZ9r3b
>>1487
そりゃあ知識と経験と機転と常日頃の戦力整備に決まっとるがな
特に闇の衣をった防空棲姫の装甲を抜くなんて艦これシステムを熟知してなければ不可能だわ
意地と根性だけで勝てるという考え方は旧日本軍的だし日本はそれで戦争に負けた
運営もそれをさせないためにイベには色々と意地悪な仕掛けをぶち込んで提督に工夫をめているんだろう
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1499 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:37:21 ID: /QfiYLUEIJ
>>1495
こちらは高難易度イベントなら資も時間も大量に消費するだろうし
艦娘も装備もかなりの準で要されるだろうと割り切ってるんで特に何も思わんが、
だと思うのも否定しない。

多分年にせいぜい一度だよ。こんなイベントは。
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1500 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 20:39:36 ID: T+SqbPOTzs
反論しても理屈こねるし無視したら論破したとか勘違いするしやっぱ無敵くんだったかー

ID: /QfiYLUEIJの言ってることは全て正しい自分が間違ってました
これでいいだろ負けを認めるからいい加減どっかいってくんない
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