961 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 03:54:34 ID: ehvLg0EDbN
>>960と結構似た感想だわ

動画が初だったからか普通テンポよく見れた


つうか動画での既投稿回のpixivコメント欄とかみたけど、同じ試合決まるたびに文句言ってるだけなんだよな

プロレス通ぶってんのか、キン肉マンなのか、負けたほうのなのかいずれかの理由でだだこねてるようにしか見えない
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962 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 04:12:27 ID: aYQL6KLNy2
そんなんわかりきってる事だしおすし

評価点見れば一瞭然なのにアンチお花畑だからなぁw
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963 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 04:57:17 ID: Jl6nZ0VnI1
13:22の映姫さまの台詞
>敵役となるのに反則は必要ないのです!!
これを見て見返してきたんだが、氷結向日葵って反則やってないのな
細かく探すと、顔面へのナックル(プロレス)、ブーツ踏んでの攻撃(ボクシング)が怪しいけど、筋肉マンごっこでは反則じゃないと思う

ダーティラフプレイだが反則は犯さない、さすが残虐超人
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964 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 09:56:59 ID: QIW5n6fb9d
pixivの方のことだが、もうあと3試合で終わっちゃうのか…。

そう考えるととても寂しい。
まだこの世界に浸っていたいと、続きを楽しみにする生活を欲してしまうのはが侭なんだろうなー。
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965 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 10:13:40 ID: RDxajSZAda
>>962
一つの試合に対する批判や不満をアンチでひとくくりにしちゃう頭の構造もそれなりにお花畑かと…

まぁ、とにかく次の試合動画化されたどうなるか色んな意味で楽しみだな
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966 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 12:03:45 ID: QisMGn6R88
>>960
アメプロはやめて東方タッグの話と言いつつ、自分がプロレスの定番話を持ち出してるのがなんともかんとも。

>>963
キン肉マンごっこはプロレスともキン肉マンともイコールという表示はなにもないけど、
運営側である反則の応酬とがいってた気がするから、このルール上では反則扱いなのではないか
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967 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 13:28:33 ID: L7qlcFNCo1
>>966
反則の応酬じゃなくて卑怯技じゃなかったか?
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968 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 23:02:40 ID: Dgm77eSZpY
>>964
普通プロレス行だと体いた選手はここぞとばかりにイロモノマッチや遺恨試合などテキトーな理由づけでエキシビションマッチが組まれます。
自分としてはめーりんvs対決シングルマッチが見たいなあと。
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969 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 23:34:51 ID: jMQsZXH4oM
評価点については某所で暇な人がリザーブマッチ較対データ出してたな。
く「均点数にはそこまで差はない、ただしリザーブは高位安定であるのに対し、蓬莱彼岸バラつきが大きい。
特にラスト数話は一気に点が下がって二試合通じてのワースト3を独占」とかなんとか
つまりは概ね好評であるのは違いないけど、後半に限っては好き嫌いが分かれた展開だったということか。
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970 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 06:00:02 ID: 0h6euoZFoV
ラスト数話かあ
「あれ、小町が戻ってこないまま終わっちゃったよ」とは思ったかな
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971 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 10:14:33 ID: 3UzWPNSFKr
>>964

他にも参戦フラグ立ってるぽい人いるし、乱入とかあるんじゃね?
東方タッグ編が最終回迎えるまでに、心綺楼ラスボスと正規ナンバー次回作もでるだろうし。
プロレスで強そうな未登場キャラは、まだ結構いるからエキシビジョンに期待したい。
てか、基本的に書籍組がほとんど出ませんが、ちょい役でもいいから出してあげて~。
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972 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 19:03:11 ID: tE214uljFE
閻魔様の一発のクォーラルボンバーのときの背中ワンハンドピンスラムの時のがとてもよかったです。
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973 ななしのよっしん
2013/01/20(日) 17:28:41 ID: gBGuABM8S2
現実プロレスWWEはあまり詳しくないけど、少なくとも少年漫画誌での
プロレスものと言うのは、を含めて「勝つための説得力を積み上げていく」ものだと思ってる。
お互いに技を出し合って、試合を組み立てて、最終的に「ああ、ここまで盛り上げて
この技が出るなら、勝っても(負けても)読者全員納得するよね」って所まで持っていくのが
プロレス漫画醍醐味だと思う。
一番端的な例が天空コンビ試合。あの2人って、参加チーム中一番純と言うかバカと言うかw、
少年漫画王道クリーンスポーツマンそのものって感じ。
試合展開もそれを反映して、非常にオーソドックスながら燃える展開で「勝ちを積み上げて」いって
最終的に勝利して、読者も一緒にそのカタルシスを感じる事が出来た。
「ああ、良い試合見たなぁ」って。

対して輝夜組は…チームワーク最悪の所からスタートと言う展開は、パターンとしてはありですが、
今回の試合のは、とても勝てるほど「積めていた」ようには見えなかった。
単純に、説得力不足です。
読者が乗り切れない内に「えっ、この程度でもう勝っちゃうの?」と言う不完全燃焼感が
どうしても拭えない。
天空コンビとは逆の、不チームワークも最悪(しかも小賢しい)と言う、
読者からされにくいキャラをわざわざしている以上、よほどがんばって説得力を積まない限り、
「良い試合だったね」という感想を引き出すのは難しいでしょう。

論、全チーム天空コンビみたいな天気キャラばかりでは話が成り立ちませんが、
魅力のヒールは、勝ち残って欲しかったチームを潰すだけの疫病神になるだけです。
Pixivの方は読まない事にしてるんですが、そうなってない事を祈るのみです。
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974 ななしのよっしん
2013/01/20(日) 21:23:04 ID: RDxajSZAda
>>973
そこなんだよな。輝夜はあらゆる手段を使って勝ちを取りに来てるんだけど、それが非常に用意周到かつ巧妙で、劇中の観客からかれたことはない。「正々堂々と卑怯なことやってヒールになる」のは絶対に避けようとしている。元ネタとかプロレスお約束なんかをあらかじめよくよく知ってる人からすれば軽く流せる程度のことなのかもしれないが、そうじゃない読者からするとどうもスッキリしないわけだ

その点、ヒールと言えば…いや、これ以上はネタバレになるな
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975 ななしのよっしん
2013/01/21(月) 23:29:05 ID: /6yFUimPLy
pixiv掲載時には気に入らなかったけど、動画で見たら良かったという意見があるのは、更新待ってる間に
駄に考察いれて自起こすことがないからなんだろうな。
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976 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 21:20:27 ID: Dgm77eSZpY
>>973
お前それゆでたまごの前でも同じ事言えんの?
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977 ななしのよっしん
2013/01/24(木) 23:43:56 ID: pp8b30QLSL
少年漫画王道だと、
善戦するも結果的にはラスボスが圧勝というのも黄金パターンなので
覚えておいていただきたい
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978 ななしのよっしん
2013/01/26(土) 08:47:13 ID: opJF2aOeMf
>>969
niku→LAPの回が投稿後1年くらいたってるのに9点切ってる時期もあったんだよな、確か
10点で当然、低くても9点みたいなのがほとんどだろうにエラく低いなあと驚いた記憶があるわ
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979 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 02:19:58 ID: pp8b30QLSL
>>969
試合での較がないとなんとも言えない気がするね
特にリザーブマッチは全編通してベストバウトの一つだし
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980 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 03:45:18 ID: RX6UQFWcKC
ここはまだ安心して見れるな。他はなんでアンチさんが頑ってるのだろう。自分は輝夜とかも面く見れるんだけどなあ。
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981 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 08:06:46 ID: 56sjrDL5ak
自分が気にらないからアンチと言うレッテルを貼る事で
己を正当化する自己を行う
アンチお前が呼んでる連中とお前の違いはなんだ?
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982 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 08:19:02 ID: cTHCtGE3dN
春休みかそうじゃないかの違いじゃね
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983 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 13:37:58 ID: RYD3R20P8n
自分もプロレスとして見ようが漫画として見ようが彼岸vs不死はどこにも不満はなかったし
あの試合は素直に面かったけどな
まあバトルもので勝ち負けが発生するのでどうしても熱くなる人は出るし
応援していた側が負けて不満が出る人がいたりするのはしょうがないか
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984 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 20:50:46 ID: jMQsZXH4oM
どちらかといえば蓬莱に肩入れして見てたけど、かえってそれゆえに微妙に感じちゃった部分はある
1回戦の清濁あわせもつ様が好きだったんや!2回戦は濁しかねえ!って感じでw
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985 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 01:46:41 ID: pp8b30QLSL
>>973
あたいは「彼岸ジャッジメンツ」が勝ちあがった方が説得力不足
と最初から思ったんで1回戦も2回戦もそんな不満はないけどね
「この技が出るなら」で言っても、今までで一番このコンビが説得力あるしね

まあ「蓬莱コンビ」は2000パワーズでここで負けるだろうけど
それはそれで楽しむのが少年漫画王道という気がす。
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986 ななしのよっしん
2013/03/16(土) 22:48:51 ID: IPDO/y7/ZU
pixiv動画のけったいなコメを見る度に思うのが、
「まずはを読め、話はそれからだ」なんだよな。
しつっこいくらいに『キン肉マンごっこ』って繰り返されてんのに、元ネタ読まないで見当違いのアンチコメとか。
マジアホ
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987 ななしのよっしん
2013/03/17(日) 04:45:49 ID: pp8b30QLSL
ほとんどは「だってゆで原案だから」で終わるんだけど
そういうのにいちいちツッコミ入れてくのも楽しみの一つだと思う
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988 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 23:01:15 ID: Z0aAfIoeuq
>>979
二回戦で較してみた

均点】リザーブ(9.8765)>第2試合(9.8615)>第1試合(9.8522)>第3試合(9.8164

【最高点】リザーブ(9.9098:581話)>第2試合(9.9096:525話)
      >第1試合(9.8956:419話)>第3試合(9.8826:681話)

最低点】リザーブ(9.8408:600話)>第2試合(9.8122:539話)
      >第1試合(9.7234:467話)>第3試合(9.0765:694話)

第4試合も計算したけどネタバレになりそうなので省いた
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989 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 18:31:24 ID: r3JMhVMNnb
>>987
いや、はごっこ(東方キャラクター真似てるだけでイコールではない)であって、世界東方だから。
例えばリスペクトであってもあの世界でも中の物体は、重いほうが先に落ちる、ということはないはず。
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990 ななしのよっしん
2013/03/20(水) 09:49:47 ID: lrPJGfQoJt
>>988
大正リザーブマッチだなw
つか荒れた印こそあるが、ヘルレジはぐれのほうが守矢200よりも数字はいいのか
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