日本空母保有・運用計画提言(仮)

1471 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 16:04:48 ID: edbI9tEkps
編集合戦報告されたようだし、ここは一度運営の判断仰ごうや。
とはいうものの、生放送記事でいくというのは掲示板議論されて合意済みだからそっちが尊重されるべきだけど。
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1472 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 16:28:12 ID: RTYLlGLfcj
>>1470
がそう判断したんですか?
大百科運営ですね。かつてこの記事は同様の争いがあった際に、単語記事への移動がリビジョン削除され生放送記事で固定された経緯があります。
このことから運営には少なくとも、その時点では生放送記事相当の記事として認識されていたといえます。

一言だけ言っておきますが、現状のように話し合いも合意もいまま単語記事への変更を強行し続けても、最終的に方の望むような形には絶対になりえないですよ。
ここはかのごり押しが通るようなそんな場所じゃありません。あまりやりすぎると編集規制が取られるだけですよ。
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1473 こうし
2012/11/25(日) 16:33:29 ID: Ng4bi1kGGG
>>1472
私の認識はその時点の記事があったジャンルで固定されたという認識なんですが。
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1474 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 16:41:37 ID: Svv4JWxjLa
>>1470
何か探したらって漠然とし過ぎだろw
単に合意を得ないローカルルールに反したカテゴリ変更に対し、
プレミアム利用者として、大百科の快適な利用のため粛々と差し戻しをしているだけだ。
だいたいこんなん、なんの手間もかからないだろうに。

>>1473
だから凍結されるのがわかってて掲示板無視して単語記事に変更してると?
お前編集権規制どころか垢BANされかねない発言してる自覚ある?
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1475 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 16:41:48 ID: thkraoCcYl
編集合戦が発生していると報告した現状での差し戻しの応酬は、(ただでさえ連休でアクセス数多いのに)サーバに負荷を与えるとして関係者双方に編集権停止措置が取られる可性があります。
編集を自粛する事を要望します。
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1476 こうし
2012/11/25(日) 16:43:58 ID: Ng4bi1kGGG
>>1474
書籍化の話も出てるし内容の変更もほとんどいので巻き込まれるのはあなたたちですよ。
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1477 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 16:45:33 ID: Svv4JWxjLa
>>1476
宣伝はドワンゴ許可取らない限り規約違反だから記事削除されるがよろしいか?
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1478 こうし
2012/11/25(日) 16:49:11 ID: Ng4bi1kGGG
>>1477
私には報酬は一切発生していませんあしからず。
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1479 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 16:53:50 ID: Svv4JWxjLa
>>1478
報酬が発生していなければ宣伝ではないとは書いてないねえ。
そもそもこの記事はドワンゴの著作物であり、それを書籍にするということは著作権法違反なのだが。
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1480 こうし
2012/11/25(日) 17:02:09 ID: Ng4bi1kGGG
>>1479
あのね原文と出典は別のところにあってだね処での著作は関係ないのそんな事も知らないの?
WILLももう発売されるし削除されれば使いたい放題になるからね。
どうなんだろ物は考えようだね。
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1481 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:04:49 ID: RTYLlGLfcj
>>1473
運営には最新のリビジョンを消して過去リビジョンの状態にするという選択肢もあります。あえてそれをせず生放送記事状態のリビジョンを残したということはそういうことです。
考慮すべきは方の認識ではなく、現実としてどういう対処が取られたかです。

>>1479
言われてみれば大百科に記事として投稿したものを、書籍として発表するっていうのはどういう扱いになるんでしょうかね?
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1482 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:09:39 ID: Svv4JWxjLa
>>1481
投稿動画の場合は、あくまで著作権動画作成者であり、ドワンゴに利用権を譲渡した形になる。
著作権は作成者なので、作成者は自由動画を消してよく、その場合ドワンゴの利用権も消失

大百科の場合は、掲示板も含め、作成、編集、書き込みがなされた時点で、一切の著作権
運営会社(ドワンゴ)に「譲渡」される。
なので、勝手に消したりしてはいけない。ドワンゴの著作物だからね。
当然出版したりするのはドワンゴの著作物の断使用となって、著作権となる。
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1483 こうし
2012/11/25(日) 17:12:41 ID: Ng4bi1kGGG
>>1481
私が著者じゃないんだから私が引用したんですでおkに成ると思いますよ。
脅しにも何にもなっていと思うんで恥ずかしいからやめたほうが良いよ。
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1484 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:17:19 ID: XKu99xU4UZ
ID: Ng4bi1kGGG
なんだこのクソコテもどきって思ったらこいつが本人なの!?
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1485 こうし
2012/11/25(日) 17:18:13 ID: Ng4bi1kGGG
放送します。OCEさんスカイプあるみたいなんでおkなんでいつでもおkですよ。
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1486 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:25:03 ID: Svv4JWxjLa
>>1483
引用と見なされるためには、日本法律では一定の条件を満たす必要がある。
著作権法で言えば32条だが、48条に32条関連の規定があるのでそちらも満たさないといけない。

論評、紹介等、引用するに足る適切な理由があること、
引用範囲及び引用元を明示的に掲示すること
引用部分が従属的な内容であり、たる他の部分があること、等

詳しくは判例を参照してくれ。
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1487 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:30:00 ID: RTYLlGLfcj
>>1482
一応訂正しておきますと大百科運営ドワンゴではなく未来検索ブラジルなので、大百科著作権ブラジルですね。

>>1483
脅し? >>1481のどこのことでしょう。
「その著作物の中でこの記事の内容を引用した」という扱いということですか。その著作物を読んでないのでなんといえませんが、引用ということはきちんと出展元や引用範囲の明記、捕捉としてとどまった利用であることなどの法的な引用を満たした記事になっているということでしょうか?
しかし出版物に『引用元:ニコニコ大百科日本空母保有・運用計画提言(仮)」より』とか書いてあったら、悪いけど笑ってしまいそうですが。
まあ普通に出版社から出ている著作物のようなので、私のような素人が考えることなんて想定済みでしょうね。
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1488 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 17:52:37 ID: RTYLlGLfcj
生放送酷いですね・・・。「馬鹿だ」「アホだ」「気持ち悪い」だの。
この方はまともに話し合いをする気もく、他の利用者を馬鹿にしたり煽ったりするために記事の書き込みや編集をしているのがはっきりしました。
他の方にも言っておきますが、まともなやり取りを期待しても駄ですよ。それをネタ生放送中に馬鹿にされるだけです。
私はもう運営に後の対処は任せます。
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1489 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 18:02:23 ID: RTYLlGLfcj
最後にアドバイス。この記事に関わる編集者の方はユーザ記事ユーザーページ情報を非開にしたほうが良いですよ。それをに放送で聞くに堪えない悪盛り上がりしてますから。
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1490 ななしのよっしん
2012/11/25(日) 18:09:18 ID: Svv4JWxjLa
わざわざ生放送ユーザー記事に書き込みに行くこともできない抜けですー
って自己紹介してくれてるなら別にほっとけばいいんじゃないの?
正直今はカレー作る作業のほうが重要だわ。
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1491 こうし
2012/11/25(日) 19:22:04 ID: Ng4bi1kGGG
>>ALL
こうしが某出典から引用して空母論を作った事にすれば言いだけ意味わかる?1483にそう書いてあるじゃないか日本語分からないの?
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1492 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 00:19:16 ID: MWM7NEjY3q
>>1464
どうやら理解できていないようですね。
生放送記事の説明だけでなく、まずはそこから関連リンクを辿って一連の説明記事も読むようにして下さい。
書いてあることが分からなければ質問するなどして理解して下さい。そして「書いていないこと」を独自に解釈しているようですのでその点を意識して改めるようにして下さい。
ここで他の人があなたに言っていることの意味が分かっていないのは、それが原因です。特に利用方法やルール以前の大前提となるニコニコ大百科サービス、記事、利用者等についての認識が欠如しているため、話し合いになっていないのです。
あなたは自分は間違ったことを言っていないのに何故こんなに色々と言われなければならないのか、と思っていることでしょう。それが他の人と共通認識を持てていないことの左です。
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1493 こうし
2012/11/26(月) 01:47:10 ID: Ng4bi1kGGG
>>1491
>>1461>>1462の答えになってないですよ。だからそこを説明してくださいサービスルールで書いてある事でお願いします。
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1494 こうし
2012/11/26(月) 01:48:45 ID: Ng4bi1kGGG
上記の質問は>>1492でした
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1495 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 01:53:12 ID: Svv4JWxjLa
>>1491
他の出典丸写しの記事は削除になるがいいのか?
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1496 こうし
2012/11/26(月) 02:17:36 ID: Ng4bi1kGGG
>>1495
その出典丸出し探してきて下さいね
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1497 こうし
2012/11/26(月) 02:18:58 ID: Ng4bi1kGGG
放送するんで
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1498 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 19:15:47 ID: EV4lRLd1nn
まーたかよ…大概BANしろよ運営
空母保有なんて、ネットしたいな→スパコン買おう くらい馬鹿な発想だってのにw
ソースは有限だって言うのに。
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1499 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 20:33:40 ID: v43bzUk3Qp
まず、カテゴリ移動などの大規模な編集行為には事前掲示板での合意を取る必要があるのにとらない。
さらに度重なる差し戻し無視
掲示板内で繰り返し生放送の宣伝をする⇒記事の私物化

まぁ記事の内容々以前に編集者としてアウトですなー。

というかこうし氏の発言が正確なら冒頭の宣伝文は明らかにおかしいのでせめてそこぐらい直したらどうだろう。青木氏の「、退役空母中国に対抗せよ」は載ってるかもしれんが「日本空母保有・運用計画提言(仮)」が掲載されてるわけじゃないだろうし。
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1500 ななしのよっしん
2012/11/27(火) 00:02:16 ID: EV4lRLd1nn
生放送記事にした。

領土問題と違って運営ってのが存在するんだよね、ニコニコ大百科ってさ。
憶えといたほうがいいよこうしさん。
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