2791 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:03:41 ID: XFEYjQIY6V
これはイギリスが関与したことを認めるまで安全保障理事会で人喚問すべきですわ

4月14日 AFPシリア首都ダマスカス近郊にある東グータ(Eastern Ghouta)地区で化学兵器が使われたとされる問題で、ロシア防省は13日、
この攻撃が政府示により捏造(ねつぞう)されたことを示す拠があるとした。英国はこのを「見えすいたうそ」だと否定している。
ロシア防省のイーゴリコナシェンコフ(Igor Konashenkov)報道官は、反体制地域で救急活動を行う団体「ホワイトヘルメットWhite Helmets)」に対し、
ガス攻撃をでっち上げるよう英国が圧力をかけたと。「東グータにおけるこの扇動行為の計画に英国が直接関与したことを示す拠」をロシア軍が入手したと述べた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3171164exit
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2792 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:10:14 ID: sq/6BQjupC
>>2789
話の流れを理解してる?
提案書を較して決めたと言ったから加計学園側の提案書の少なさを摘してたわけだけど
実際に、政府答弁書では加計学園側の医学部に関わる資料のページ数が書かれてて、それは2ページほどだった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2793 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:14:29 ID: XFEYjQIY6V
ああ、他にいくつも提案書があるのに2ページの時だけを取り上げた捏造でしょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2794 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:16:13 ID: B3H7iZ9E6/
>>2791
この間不審死したスパイ拠を改ざんしてないかよく調べないとな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2795 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:21:49 ID: sq/6BQjupC
政府答弁書は捏造だった…?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2796 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:31:54 ID: XFEYjQIY6V
>>2794
スパイじゃなくて貧困調だから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2797 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:37:02 ID: sq/6BQjupC
前川は不審死していた…?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2798 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:48:59 ID: SlTrJ65sCf
>>2777
> なぜ加計学園の方は開学スケジュールについて京都より「く知る」ことができたのか?

加計学園打ちまで終わらして待ってた。そこに『30年開校』と条件つけたら1校になる」
↑こういうくだらないレトリックにはまってはいけない

事実は「30年に『申請』できるのは1校のみ」それが1/4の告示。
これはパブリックコメントサイトだが、告示は中央のリンク
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=095161090&Mode=2exit

この告示を知って、京産大は降りた

あえてパブリックコメントリンクを貼ったのは理由がある
日本医師会長短信
http://nichiju.lin.gr.jp/test/html/aisatsu/shunkashuutou/log42.htmlexit
一部抜すると、
医学部の新設・定員増を認めないとする大学設置認可基準の適用外とするための文部科学省告示改正についてのパブリックコメント募集が行われました。
 この意見募集に対しては、皆様方から多数の怒りのコメントを提出いただき、総数976件の意見のうち83が反対意見という結果でした。」

要するに、医師会は会員に「パブリックコメントに反対意見を投じろ」というを出してる(たしかの文書もあったはず)

こうして、京産大含めて検討されてたものが「30年に申請できるのは1校だけ」になったというわけ
論、実際に決めたのは大臣達だが、こういう事情だからギリギリ折り合えるセンがこれだったわけ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2799 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 15:00:21 ID: SlTrJ65sCf
>>2792
いやその答弁書ちゃんと読めよ
構造改革特区で申請してる岡山理科大の資料は32ページとかなんとか書いてあったろ?
全部で60ページくらいと言ってたはず
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2800 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 15:15:39 ID: sq/6BQjupC
>>2799
平成二十七年度からは、国家戦略特区の提案募集と構造改革特区の提案募集とを一体的に行って、提案内容の実現に向けた検討も、特区ワーキンググループにおいて、所管省庁との折衝など、両者を一体的に行っております

と答弁書にはあるが、平成27年度以降に加計学園愛媛県等から提出された提案書は2ページ程度だったという事だ
その上で京都産業大学特区WGに提出したのは20ページ

較検討するなら当然2ページと20ページのものだよね
構造改革特区と構造改革特区は制度の的等は似てるとは言え別の制度なんだから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2801 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 15:24:54 ID: XFEYjQIY6V
要するにパヨク独自のカウント法やんけ!
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2802 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 15:30:23 ID: SlTrJ65sCf
>>2800
だからw
反対してる文科省の理由が「構造改革特区でやればいいじゃん」なんだから
その資料と較しなくてどうすんの?w

最終的に岡山理科大は18ページの資料だしてそれで審通ってるんだから、ページ数でいえば、60何ページ+18ページで十分だろ

京産大が設置できなかったのは医師会の圧力の結果
国家戦略特区の面々はハナっから京産大新潟も申請させるつもりでバックアップしてる

ちなみに新潟石破地方創生担当だった頃に文科省に説きせられて新潟を却下してる
それが理由かどうか分からないが、結果として地方創生は山本幸三に代えられてる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2803 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 16:03:37 ID: YX+2cjLVNl
>>2803 何を話してるか全に把握してないから的外れな摘になるかもしれんが、京都産業大学今治の提案を較して京都産業大学の方が熟度が高いと判断したのは内閣府だぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=ADfp0w9Nrpoexit

んで構造改革特区められる提案と国家戦略特区められる提案は違う訳だから、構造改革特区で出した資料も見たはずだってのは違う気がするが
実際今治国家戦略特区ではこうやります!って言って国家戦略特区向けに提案内容変えた2枚の提案書を改めてだしてきた訳じゃん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2804 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 16:27:49 ID: sq/6BQjupC
>>2802
構造改革特区で提出された資料は石破4条件を加味してないだろ特に

医師が新たに対応すべき分野における具体的な需要が明らかになること。
留意事項として近年の医師の需要の動向も考慮して全的見地から検討がされること。

のあたりは時間によって推移するのだからそれに対応できるのかを較するのは特区WGで提出された資料が普通じゃないかね
国家戦略特区で通ったのにそのための条件を加味しないで審するわけもないしな

構造改革特区で通ってたんならその60ページ近いという資料を加味するのはわかる
でも通ったのは国家戦略特区でしょ、極端な話その資料が使えるならその資料を元に切り貼りでもして国家戦略特区用を作ればいい

ついでに言えば>>2772岡山理科大の提案資料は認可の10日前じゃん
その段階でペラ数枚出してたらいくらなんでも無能すぎるでしょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2805 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 17:05:26 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>2798
その開校時期について知った時期が今治京都の両者で違いがあるのが問題と言ってるわけで
28年9月の段階で今治市議会では、内閣府が30年4月開校をしていることを知っている
しかも
>パブコメ開始の7カ前にあたる昨年4月11日今治市議会非公式会合で、の担当課長が「最速18年の4月開学というものを想定している。ただあくまでも内閣府導という想定で(スケジュールを)作らせていただいている」
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20170609/k00/00m/040/160000c.ampexit

地方創生相だった山本今治京都どちらにも事前に時期を知らせてないと言ってるが、明らかには開校時期について知ったタイミングが違う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2806 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 17:06:52 ID: SlTrJ65sCf
>>2803
そもそもJカスゴミネタを貼るからこうなる
それを摘すると答弁書はコレだ、というから答弁書のままだろ、と言ってるわけ

その参院の議事録を見てくるよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2807 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 17:52:02 ID: PTC15xvXRk
>>2805
その違いはそもそも問題なの?認可において不等は見受けられないし、申請期日は確認できるが『いつ知ったか』なんて忖度と同じ内情的なものを明できないだろう。
単に今治京都情報の取り入れ口や時期が違っただけ。不正な情報が教えられたこともない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2808 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 18:03:20 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>2807
なんで知る時期が違ったのか?その理由、原因は何なのか?という話に繋がってくるから
一方は知っており、一方は知らされていない
そして知らされなかった方は時期的に降りざるを得なかった
ではなぜそうなったのか、どういう経緯でそうなったのかという問題が出てくる
それについて合理的かつ明確な理由について政府今治市が説明すればいいんだけど、ないんだよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2809 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 19:03:30 ID: SlTrJ65sCf
>>2805
今治が今年の開校してたのは今治論見でそうしてただけ
知った時期もなにも例の告示は今治も1/4に知った事。それに間に合っただけの話

「30年度に開校」と条件がついたのは、開校そのものより
規制緩和の成果を早急に示すため。
(この時点で京産大がどう思うかまでは読み取れないけどw)
記者会見でそう説明してるから、これを読むべし
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/pdf/170613youshi.pdfexit

で、この告示がどうなったかと言えば
「30年度に開校」よりさらに厳しく「1校のみ」にされたんだよ

はじめの時点で加計ありきで、30年度開校が京産大不可能だと分かってたなら
わざわざ「1校のみ」を付ける必要がない
この「1校のみ」は↑の記者会見で説明してるが「政治判断(=医師会の圧力)」ということ
竹中平蔵は「圧力」とはっきり言ってるがw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2810 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 19:23:16 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>2809
>今治が今年の開校してたのは今治論見でそうしてただけ
知った時期もなにも例の告示は今治も1/4に知った事。それに間に合っただけの話

その今治論見通りになったのは、あくまでたまたまで、今治京都と同様30年4月の開校を知ったのは1月4日以前にはあり得ないと?
さすがに理がないかい?w
君のいう通り、告示、つまり公式発表として知るのは両者ともその告示された1月だろうさ、そんなの決まってる
しかし
>昨年9月26日議会特別委員会の議事録によると、の担当課長国家戦略特区の分科会での議論紹介しながら「内閣府としては何とか18年4月して努力をするという姿勢を、(は)分科会を通じて見させていただいている」と答弁している。

とある通り問題なのは、今治の意図と官邸側とが一致してことが動いてることが事実ならフェアでもなんでもないということなんだよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2811 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 19:43:21 ID: SlTrJ65sCf
>>2810
2016/9/21 国家戦略特区 今治市 分科会
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/hiroshimaken_imabarishi/imabari.htmlexit

ここで期限の話は出てないと思うが?
その担当課長どういうつもりで「内閣府としては何とか18年…」と発言したのか知らんけど
「18年4月開校」を"内閣府から教えてもらった"と思って読めばおかしいと感じるかも知れんが、
「18年4月開校」は"今治のただの希望にすぎない"と思って読めばただの手応え報告にしか聞こえない

実際、オブザーバーの加戸守行の説明を、WG座長の八田が絶賛してるし「これならイケる」と思ったろうよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2812 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 19:45:27 ID: PTC15xvXRk
>>2808
だから『一方は知っており、一方は知らされていない』という状態をどうやって明するんだよと。認可の不等がいことには触れてないし、やっぱり何故問題なのか説明できてない。

というか>>2810で問題の答え自分で言っちゃってない?分科会で内閣府の18年4月す姿勢見ていたなら今治市情報はそこだろうが。自己解決しちゃったよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2813 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 19:53:21 ID: PTC15xvXRk
>>2811
あら、期限の話なんて全く出てませんね。失礼しました
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2814 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 19:58:53 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>2811
政府国家戦略特区活用した医学部新設計画を巡り、学校法人「加計(かけ)学園」(岡山市)が新設を予定する愛媛県今治市などが、「二〇一八四月開学」の方針が表される約三カ前の昨年八月、この時期を記したスケジュール表を作り、内閣府に送っていたことが分かった。開学時期の認識を共有していたとみられる。
https://www.google.co.jp/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201706/CK2017060902000122.htmlexit

ここにもある通り今治市加計学園ともに告示前に18年4月開校の意向について内閣府に知らせてある。時期について三者とも共有している。18年4月開校決定について今治側は17年1月以前に知らなかった、論見通りになったのは偶然と考えるのは流石イノセントに過ぎんかね?

>>2812
方や共有しているのに全然フェアじゃないじゃん
つか、その時点で情報があることが大問題
内閣府は教えてないって言ってんだから

👍
高評価
0
👎
低評価
0
2815 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 20:07:20 ID: begQqUE6yy
そもそも
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/kettei.htmlexit
日本戦略改訂2015から本文(第二部及び第三部)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/pdf/dai2_3jp.pdfexit
を参照すれば
現在の提案体による既存の医師養成でない構想が具体化し、ライフサイエンスなどの医師が新たに対応すべき分野における具体的な需要が明らかになり、かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、近年の医師の需要の動向も考慮しつつ、全的見地から本年度内に検討を行う。』
ってあるんだから2015年度"内"に検討してないと内閣四条の違反じゃないのかね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2816 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 20:17:49 ID: SlTrJ65sCf
>>2814
それは違う

国家戦略特区の意思として、規制緩和の実績を作ることは、各事業の推進と同じく重要なテーマ
当然、事業の側としても国家戦略特区の意思をんで「いつ」の話をしなければならない
「ウチは最速でこのスケジュールでいけます」となれば、サポート然強くなる
京産大がそれに負けじとスケジュールを出せれば、それもサポートされる
ただそれだけのことだ

京産大も提案時にWG座長の八田から「大いに説明的。あとは戦略」と太鼓判押されてる
抵抗勢力との政治判断による決着で条件が一層狭まり、京産大が降りざるを得なかったが、
そもそも30年4月に開校出来ないなら、次の年に審してもらえばいいだけ。
「30年度に開校できるのは1校」だが、「31年度はゼロ」とは書いてないんだから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2817 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 20:31:56 ID: sq/6BQjupC
じゃあ結局のところ戻ってくるのは首相案件ということにならね?
2015年の段階で京都側も

ついては、ポイントを絞ってインパクトのある形で、2、3枚程度の提案書案を作成いただき、い段階で相談されたい。
かなりチャンスがあると思っていただいてよい。
いずれにしても、自治体がやらされモードではなく、死ぬほど実現したいという意識を持つことが最低条件。

なんて言われてたらく進めてただろうになぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2818 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 21:01:08 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>2816
ここで出てくるのが昨年NHKが一報を出した「官邸の意向」文書
この中で
>「総理は『平成30年4月開学』とおしりを切っていた。工期は24ケでやる。今年11月には方針を決めたいとのことだった」とも記載。さらに「渡邊加計学園事務局長を(文科省の担当の)浅野課長のところにいかせる」という記述もあった。
とある。萩生田は否定しているが、ただ経緯は今治、加計の思惑通りに進んでおり、君のでは強いサポートがあるのは当然ということだが、事前にそれがあること自体問題ではないか?
政府は(あくまで建前上は)開学時期発表まではどこの補者に対してもな立場なんだから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2819 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 21:29:31 ID: SlTrJ65sCf
>>2818
「官邸の意向」文書は信用ならない。文科省の言葉しか書いてないから
国家戦略特区WGの議事要旨には議論した全員の発言が書いてある
それに事前というなら、関西圏は今治より先に特区入りしてる

>>2817
そうなると思うよ?
国家戦略特区で一生懸命やってたらの仕事とは別の次元で。

李下に冠を正さず」でいえば、安倍は冠どころか果実を手に取るくらいはしてる自覚あるだろ
は盗んではない、正しいから果実をちょっと触ったくらいいいじゃん」みたいなな
だからこそ答弁が極めてウソくさいし、答え合わせが進まない

とっとと人喚問でも何でもして、安倍ごめんなさいしないと、
国家戦略特区でがんばってきたらが報われない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2820 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 21:35:13 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>2819
だから、愛媛文書の件も、今治市塗りにされてる部分も全て明らかにし事実関係を確認しない限り、開学スケジュールの既知も含めた経緯が本当に正に進められたものだったのかは現段階でわからないの思う
友もそうだが、当時は表されてる部分だけ見れば何の瑕疵もない、合理的なものだった
しかし後から出てきたものを見たら全く事実と違う、虚偽に基づく褄合わせでしかなかったんだから
👍
高評価
0
👎
低評価
0