機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

37831 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 11:39:46 ID: KQ4gvUrvtz
>>37825
前にも書いたかもだけど、「滅びゆく男たち」を描く任侠ものと「闇からの脱却」を少年兵ものの食い合わせが悪かったんだよね
オルガミカどちらか(個人的にはミカ)を生き残らせとけば商業的に後の展開にも繋げやすいのにどっちも死なせたのはホント悪い意味で驚いた
ライドやアルミリアメインに据えてノブリスへの復讐までの物語とかその後の展開を描くこともできなくはないけど、ぶっちゃけキャラ知名度というか
制作側としてはキャラを活かして続編の余地を残すのは作る上での「逃げ」みたいで嫌だったんだろうけど、そんなん視聴者側としては知らんし
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37832 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 13:53:18 ID: RgAqxHz5oO
そういえばオルフェンズも水星と同じように新規獲得を試みてこれまでにないパターンキャラ世界観設定にしたと聞いたことあるけど、ヤクザものや成り上がりものは新規の人に受け入れられやすいものなのか?
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37833 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 20:02:44 ID: wzXraCm+Qc
もし人気だったら仁義なき戦い子供
人気になってリバイバル上映されてると
思うよ

正直そんな流行聞いた事もいけど
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37834 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 20:56:21 ID: toUHrLEfdp
子供人気が有ったかどうかはともかく、少なくとも2期が作れる程度には人気は有ったよ。
肝心の2期がアレな出来だったから、最終的な評価が悪くなっただけだし。
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37835 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 22:02:28 ID: GBLqFXy9hf
脱却と破滅を組み合わせたら脱却しようとしたけど破滅しましたにならざるを得ないだろうし組み合わせが悪かったのねん
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37836 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 22:28:07 ID: o8p1Jyc6nT
>>37832
軍隊的な堅苦しさのいやんちゃな悪ガキ集団をメインに据えたのは、一応取っつきやすさを意識しての物だとは思う
ただヤクザ要素に関しては構想のどの段階で組み込まれたんだろうなとは感じるかな

個人的な印としては鉄血におけるタービンズやテイワズの役回りって「軍隊でもなければCBのような秘密結社でもない主人公達に補給や移動手段を提供してくれる都合がいい舞台装置」って感じで、最初からヤクザ物として描こうとしてたようには思えないんだよね
主人公達は少年兵上がりのグループ」ってアイデアが先行して「ではマトモな後ろ楯がない彼らが戦や設備を拡していくにはどうすればいいか?」って問題にぶち当たった後から、「ヤクザ分がアレコレ手配してくれたってことにしよう」という流れになった印

身内以外には過度に排他的な言動が立つ割りにはヤクザには随分と懐いてたのは、ヤクザと懇意じゃなきゃ物語が成立しなくなるからってだけだったように思う
「他所に対して基本的には喧嘩なのに、自分達に優しくしてくれるとわかると例外扱いしてありがたがる」って流れに関しては後の境界戦機新日本機構の展開と共通してるね
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37837 ななしのよっしん
2024/04/22(月) 02:10:38 ID: 2AB2PVwyAa
メリビットがキツイこと言ったら即座に返しするしトドのことを知らない団員はアメくれるってぐらいでなつくし
大人を信用しないんじゃなく自分たちに甘くする大人以外要らないってのは多分意図的に描写されてんじゃないかな
おやっさんも整備としてはともかく団に大人としてほとんど介入しなかったのはそれだっただろうし
それだけにMA騒動で口出ししてきた時や考えるのを止めるなって後半でいい出した時はいきなりいい出した感が強かったが
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37838 ななしのよっしん
2024/04/22(月) 10:05:24 ID: LLu2ZUkADE
厄祭戦のを引き伸ばしまくることで色々売りたかった側とヤクザものをしたい側、その他諸々と、それらの思考思想から出される導線があっちこっち行ってるお陰で肩透かしを喰らう人間が大量発生したんじゃない?
要するに組織の統制も意思疎通も取れてないっていう悲惨な話になる訳だけど

アナザーガンダムを半ば死に体にして、新規IPも変な思想ぶち込み好き放題してからそのままケツも拭かずに現場に丸投げして爆死させ、小売店に大損させるわ会社潰すわとあれだけやらかしておいて本社出戻りでまたやるのかねぇ……あのp
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37839 ななしのよっしん
2024/04/23(火) 00:25:00 ID: RgAqxHz5oO
人付き合いに対して排他的なのによくヤクザ組織に本格的に加入しようとおもったな…何かと挨拶回りとかウエットなやり取りを強要される世界なのに
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37840 ななしのよっしん
2024/04/23(火) 01:28:48 ID: z106+0tewc
上下関係がきっちり決まってるヤクザやらマフィアなのに
新参者があっという間に昇進して、ホイホイ美味しいシマやら最新のMS分が渡してれば、そりゃ古参ヤクザは気分悪いだろうね、と。

が立たないようにうまく立ち回ってるなら
オルガがそういう事やってる描写ありましたっけ?
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37841 ななしのよっしん
2024/04/23(火) 01:59:58 ID: /v8k5WSCK/
>>37838
『相互不理解をテーマに描いてる作品のスタッフ間で相互不理解が起こってるから、全体を見ようとすればするほど何がなんだか解らんくなってくる』ってのはよく聞くなぁ確かに…
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37842 ななしのよっしん
2024/04/24(水) 20:01:08 ID: tEoKjhupyx
>>37828
鉄血単独のソシャゲの可性」に関しては個人的に
駄にアニメ映像流してるから駄に重い戦闘テンポも悪い
ピックアップSSR以外のキャラ立ち絵ボイスは使いまわし
肝心なウルズハント転載動画だけバズってゲームの売り上げに貢献してない
こんな理矢理低予算で作りましたみたいなGじゃなくて「ダイスレイ完成前の厄災戦を本気で描きながら争鋒対決崩壊3rdみたいなアクションゲー」だったら十二分に売れた可性はあったと思う
まあそういうのこそコンシューマーでやってほしいけど据置ゲーや携帯機でガンダムゲーがバンバン出てた10年前20年前とは違って実験作作るくらいならバトオペ2やオバブやアセベやスパロボDD入れて小さくを集めていくのが今のセオリーだし(だからこそガンブレ4は奇跡みたいなもの)
この10年でDD以外のスパロボに出ないしDLC以外出せないなら『鉄血制作はパラレルの存在すら許さない』って考えた方がいいかもね
>>37838
結果が出る前から色々コンテンツを広げようとしてたAGEコケたんだから逆に『一作品作るだけで終わるし続編を作るのが作品自体を否定することになる』だからバッドエンドで終わる作品になったんじゃない?相は知らないけど
まぁアナザーが息を吹き返すのは制作が心を入れ替えて「やっぱりハッピーエンド世界線鉄血も作ります!」なんて言わない限り理だろうけど あっところで劇場版の詳細はまだですか?
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37843 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 05:47:50 ID: YxAIWwofGQ
なんだかんだ、実弾兵器メインバトルはかっこよかったし、メイススタイリッシュ戦闘にはガチれたんだ。だからこそ、二期の展開がふざけるなとなった層も多いんだと思うし、自分もその口なんだ。
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37844 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 16:30:31 ID: LLu2ZUkADE
なんか永野エルガイムを出すのを許可しないとか広井王子が許さないからサクラ大戦出ませんレベルの話になりかけてるのなんだ
(口汚い言い方だけどたかが製作ごときにそんな権限)ないです。
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37847 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 19:53:15 ID: 692h26l/72
と言うかなんでバンダイさんは鉄血爆死したにも関わらず今でもガンプラの再販なんかしてるんだよ。
鉄血のせいでアナザーガンダムが死に体になって一度放送からも追い出されてんのに
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37848 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 19:54:52 ID: 3GL6OZm2EV
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37850 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 21:38:44 ID: OqM/rD3Qib
ビルシリーズ改造機が出たり大陸バルバトスやバエルパチモンが作られたりと鉄血は“メカだけ”は普通人気だぞ?
というか今のご時世余程の事がない限りガンプラが売れないって事はいし
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37852 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 00:32:45 ID: 692h26l/72
鉄血水星を見べてみるとめて水星の魔女物語としての完成度が高いことがわかるわ

バルバトスよりもカッコよく活躍したエアリアルキャリバーン役機に匹敵するほどの活躍をしたダリルバルデ

物語も右往左往していた鉄血なんかより水星のほうが丁寧でわかりやすく、SNS映えを意識した演出が作品と見事にマッチしていたし。

中身のなかった主人公三日月べて成長を実感できて好印を持てるスレッタの方がよっぽど魅的に描けてたと思う。

最後はミオリネ結婚してハッピーエンドとこれまでにないほど幸せかつ、百合エンドにしたことで話題性も持っていくことができた。

水星の魔女という作品がSEEDダブルオーに匹敵する作なのはYouTubeやここのコメントを見れば明らか

だからこそ鉄血が酷い作品である事を認識させられて悔しい。
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37853 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 01:32:40 ID: z106+0tewc
鉄血に魅的な対戦カードありましたか?

こと終盤、まともに主人公と戦える相手居なかったでしょう?
2期中盤のMAが頂点で、そこからは特に苦戦することがない相手ばかりで。

脚本が良く練られていないから
主人公の一人が笑われるような死に方をしたり
IDとか突然設定が湧いてきて、それが最終標になったりする。
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37854 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 08:05:17 ID: 7QvfMwfB/h
あきひろとインスタント過ぎたし話を積み重ねて因縁がってのもアイン一方的なぐらいしかやらないし
因縁があるのってマクギリスVSガエリオぐらいしか

三日月は苦戦することはしないけど弱いジュリエッタモブに足止めくらいつつジュリエッタダイスレイブ邪魔されんのはダメだろってなった
ビスケット殺されてカルタを押さえつけたのに次週でそのまま救出されて逃げられたりと仲間が死ぬ前後でダメになる
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37855 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 10:06:04 ID: RLYBv5V2kj
ここで水星等他作品ガンダムを褒め称えるコメするとなんで低評価が大量につくんだろうねぇ?
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37856 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 11:44:35 ID: 28dXMabyK1
戦闘シーンが少なくてもガンプラは売れるというのを明したのはこの作品の数少ない功績の一つかなと思う
続く水星の魔女もこの作品と同じく動くことは二の次かというほど複雑なデザインMSばかりで全体通しても戦闘回の重はそこまででもなく、
そのうえでガンプラはしっかり売れたというのも共通してるし
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37857 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 12:22:02 ID: RgAqxHz5oO
>>37855
何かを持ち上げて片方を貶すという物言いがガンダムに関係なくよろしくない行いだからです
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37858 削除しました
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37859 ななしのよっしん
2024/04/27(土) 01:29:43 ID: /v8k5WSCK/
>>37858
レギンレイズなんて明確に格落ち扱いされてるパイロットしか乗らないから、ぶっちゃけグレイズの発展機と言われてもどう違うのか良く解らんかったしね

ガランとかあの場で殺さずにレギンレイズ乗り換えリベンジマッチゲイレールとの性の違いで前回では薄されてた昭を圧倒する、みたいな展開描けば戦闘に緊感も出たろうに
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37860 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 21:53:59 ID: LfUQlmjk2P
鉄血アレだが水星役機縛られたまま終わってたり色々アレだろ…
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