241 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 10:23:03 ID: P8ZziCvNtb
>>238
主人公の言動と設定の矛盾なんて異世界転生に関する話に限らんし
とある異世界転生作品に関しておかしいと思ったからってんでも
金取ってる≒出版されてるならもっと直接が届く場所あるんでないの

その作者も世の作家(の)達も見てるかもわからん批判スレでもない場所で
「これおかしい、批判されて当然、作者アホ」って人のこと言えた立場か?
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242 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 12:26:36 ID: s5ICbgf8P6
どうした?そんな突飛な解釈してまで怒るなんて作者作家(の)なの?
前世記憶くして異世界転生!」という作者側の考えた設定(この作品ではキャッチコピーとしても使われていた)を1話初っ端の台詞で崩すのはやめてくれよ、という粗探してまで見つけた訳でも理がある訳でもない批判をこんな半ば過疎ってる掲示板で書いただけで、「批判されて当然」とが言ってない言葉まで持ち出して食って掛からんでもいいでしょw少し作者側に立ちすぎなんじゃない?
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243 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 13:47:19 ID: P8ZziCvNtb
批判は然るべき」だったか、引用が正確でなくて済まんな
それで何が突飛なのか教えてくれるか?

作者側も何もよほど底辺じゃない限り最低数十人単位で楽しませてる作品と
こんなところで言ったところで自分以外の益にならんガチの自己満批判レス
どっちもどこかしらにおかしい部分があるなら益が大きい前者贔屓で当たり前
摘として理がないだけなんだったら何の意味も価値もない
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244 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 14:43:43 ID: s5ICbgf8P6
触れてこない所を見るとやはり作者作家(の)なんだね。それなら擁護したくなる気持ちも分かるが日本語を自分の都合のいいように解釈しすぎない方がいいと思うよ。まぁ君と喧嘩したい訳ではいけど
「受ける批判は然るべき」、これを「批判されて当然」とするのは間違ってるよね?あとここは批判スレじゃないと言ってたけど応援スレでもないよね。語るスレな訳だ。荒らしNGでも批判NGというルールいよ?そこも解釈が間違ってるね。
作者の方が人を楽しませているから作者贔屓は当たり前。これはすごいねw書いたもん勝ちな訳だ?筋が通ってる説得力のある批判でも受け付けないのね?摘として理がいのは意味も価値もいらしいけど理が批判ってどういう物か理解してる?前述した通り筋の通っている批判の事を言うんだよ?なら両方におかしい部分があるならって所も成り立たないね
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245 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 14:47:51 ID: s5ICbgf8P6
付け加えると自分の益にしかならない自己満って言うけどこんな掲示板レスなんて全てが自己満だよね。肯定的な意見も批判的な意見も。その台詞掲示板そのものに意味がないって言ってるのと同じだよ。色んな所の解釈が間違いすぎてるよ
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246 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 16:33:11 ID: qEO6UcBsXJ
s5ICbgf8P6は自分が筋が通ってる説得力のある批判をしてるつもりかもしれないがまずその考えを改めたほうがい
お前の文章が駄に長くて読みにくい上に筋も通ってないから自己満だと思われるし、それこそその作品と同じように「批判は然るべき」なんだよ
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247 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 19:07:56 ID: P8ZziCvNtb
自分で自己満だって認めたんだから結局意味ないことやってるアホだろ
偉くもなんともない匿名掲示板で陰口いてるアホだから
同じアホで自己満でも他人も満足させてる人間のがマシだろって話よ

ルール上に限って話するなら設定に齬があるからって
商品価値がないわけでも作者アホかどうか即判断出来るもんでもなし
他人は必ずしもそれが悪いとは限らない解釈の部分で批判するけど
自分に批判が来たらルール上正しいから何やってもいいって筋も通らんしな
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248 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 19:21:40 ID: D9XVpEPkF6
批判を受ける受けないは受け取る側が決める事でそこに筋が通ってるとか説得力とか関係いと思う
仮に受け入れて欲しい批判であるなら批判を書く側が相手に納得してもらうように書くべきだし
単なる受け入れる受け入れない関係ない単なる評価としての批判なら別だが

個人的には1話最初の台詞「ここはが住んでた○○町じゃなさそうだな」→その後の話で「住んでたもおもいだせない」とかそういう台詞での矛盾ければ住んでたについては記憶喪失の範囲ではく覚えてたんだなとは思うけど
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249 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 19:29:25 ID: dqAVN/tlRc
日本語理解できない人間に、日本語で説明をすることほど阿呆なことはない……
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250 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 05:11:09 ID: s5ICbgf8P6
前世記憶くして異世界転生!」と作者(側)が設定&キャッチコピーとして銘打った作品の1話最初の台詞日本じゃなさそうだな…」。これで「いや、前世記憶いのに日本っていう記憶はどこからきたん?しかも1話冒頭で」

粗探ししてまで見つけてきたと思うか?まったく筋の通ってないそう理解するのはいくらなんでもいわ、って批判か?君ら作家(の)達はどれだけ自分に都合のいいように書きたい訳?
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251 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 05:39:15 ID: yEcf6gRL8z
それはその作品が「記憶くして」をどう定義しているかによる

いわゆる一般的な”記憶喪失”と同様の状態だとするのであれば、全生活史健忘ということになるので
前世で自分がどんな存在だったか思い出せない」が
前世における日本および日本社会を覚えている」という状態が発生する
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252 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 17:47:08 ID: P8ZziCvNtb
>>251と同じようなことも前にも言ったけど
記憶喪失に関する設定次第じゃ日本を覚えてるのも普通に有り得るのが1つ

作者に届くわけでもない場所で勝って何になるでもないレス合戦してるのに
設定ミス(仮)程度で他人をアホだのなんだの言えた立場かってのが1つ
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253 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:01:31 ID: V8I9xrZRRA
特定の作品について言ってるんだろうけど(名前ださないからどれかは知らんが)、それ単体についての是非の話題になるならもうそっちの記事でやれよと思う
それが筋が通ってるかどうかそれはそっちでやるべき話であってここで一部分だけ抜き取って討論しても永遠と話は付かない

出されてる情報だけで判断するなら日本に居たという記憶は残ってたんだろとしか言えん、その後の展開がどうかもわからんからそこ自体がおかしいかも判断付きづらいし
前世記憶い状態で成人状態で覚めるなら最低限の知識はあるだろうしそこについてもいのが普通なのかそうでないかはやっぱりその作品自体を読まないと何とも言えない
異世界転生がどうのじゃなくて個別の作品の話になってる
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254 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:48:50 ID: 1fYn1kP/d4
全くだ。全体の話でもないんだから、そこまで引き伸ばす話かよ
しかも、幹の話でもない、枝の話だろ
その上、個人の嗜好で左右される話だ
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255 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 09:38:09 ID: s5ICbgf8P6
君らが言いたいのは「一言で記憶いと言っても忘れてる部分と覚えてる部分があるんだろう」という事だろう?
「所々忘れてる」部分と「所々覚えている」部分があったとして「記憶は?」と聞かれて「記憶い」と答えるか?「曖昧だ」とか他の表現があるでしょう。残ってる部分があるなら「い」と言い切らないよねという事だよ。
253254の言う通り熱くなってしまったし、これで最後にしておく。すまんかった
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256 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 10:07:01 ID: P8ZziCvNtb
残ってる部分が全くないならそもそも前世の存在に言及する必要ないし
言いたいことに対して「アホだなぁと思った」だの余計なこと言ったり
他人には五月蝿いに自分のレス内の表現が適当だったり

熱くなるならない以前の問題でしょ
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257 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 01:56:52 ID: AzIlvz0PBf
謝ってる相手にマウント取らんでも…
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258 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 02:09:44 ID: 2fDddeyOsM
まあ謝ってるとはいえ自分だけ言いたいこと言い切って最後にしておくで勝手に締めてるだけだし反論来ても仕方ないんじゃない、マウント々の話でもいと思う
>>255が本当に最後にして反論しなければそれで終わる話でもあるからそこに期待しとこう
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259 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 02:20:41 ID: qjECiR55+7
>>255
食事の方法を覚えてるなら曖昧と付けるべきとかそういう話になってくるんじゃないかね
曖昧に覚えてても記憶喪失と書いてたり記憶いなんて書いてる事は小説でも割とある
所々覚えてる部分があっても忘れてる部分が多ければ記憶いんだとは答えるな、曖昧ってのは所々覚えてるとか忘れてるじゃなくてある記憶がはっきりしないって意味でまた意味あいが違うと思うし
Aさん名字加藤なのか佐藤なのかがわからないのが曖昧でAさん自体を忘れてるのが記憶い状態じゃないかね
他の表現もあるが忘れてる部分が多ければいと言い切る場合もあるし言い切っても問題はいと思う
他の表現があれば必ずそっちを使うべきってのも別にそっちじゃなくても良いよねって話になるし
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260 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 03:01:15 ID: P8ZziCvNtb
>>257
そもそも謝ってる相手と内容が含めた今までの話相手に関係ないもの

>>255以前でも含め>>248>>251とかが
記憶喪失前世の固有名詞が出てくることが矛盾しないという摘と
例外として明確に矛盾するセリフ等がある場合等の逃げを挙げてたのに
彼は「記憶喪失って設定で最初の台詞日本はおかしい」と頑なにして
自分のレス中で他人を馬鹿にするなど表現に気を遣ってない
「表現に気を遣え まぁスレチすまんかった」って俺ら謝られてないし

ついでに言うならスレチ摘は>>241の時点でがしてたのに
>>242で「言ってること理ないし過疎気味スレだしお前作者視点過ぎ」
みたいに言い訳してそっから暫く続けたのにそこに関しても言及がない
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261 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 23:10:57 ID: hC2pt/8WqH
登場人物全員、と言うか、その世界の住民全員前世記憶を明瞭にもったまま生まれてくる。という世界だったら面いだろうか。
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262 ななしのよっしん
2018/04/02(月) 11:20:53 ID: 1fYn1kP/d4
設定次第だが、一周回ってそこらの能力バトルと変わらなくなりそう
(の『前世』は、武蔵坊弁慶だぜ!的な)
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263 ななしのよっしん
2018/04/04(水) 03:42:49 ID: AzIlvz0PBf
>>260
関係あろうがなかろうが謝罪の意思を示してもう書き込まないって言ってる相手にさらに突っかかるこたないでしょ。片方が(仮に渋々に見えたとしても)矛を収めたんだからそれ以上攻撃せんでもええやん。
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264 ななしのよっしん
2018/04/04(水) 17:05:21 ID: P8ZziCvNtb
お前らが言ってることはこうだろ? でもそれはここがおかしいんだよ
 それはそうと他の人、確かに騒いだのは悪かった。じゃあな」

これが>>225の言ってる内容なわけで、最後まで矛を収めてないんだよ
>>258の言うように、言いたい事だけ言ってどっか行っただけ

それに突っかかることの是非を問うなら日曜から火曜まで間がいて
>>261-262と別の話題が出てるのにも関わらず
再度反論することを選んだ君も人のことを言えるのか?
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265 ななしのよっしん
2018/04/04(水) 19:22:11 ID: D9XVpEPkF6
>>263
例えばの話>>264が書いてる内容の最後に「これで最後にしておく。すまんかった」って書いてあったらあなたは突っかかりもしなければ反論もしないのかね
いうなればそういう話だと思うよ

>>261
一人だけ(主人公とか)前世記憶がなぜかいとかだったら面そうだな
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266 ななしのよっしん
2018/04/06(金) 15:27:55 ID: b98v6IYjH3
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267 ななしのよっしん
2018/04/08(日) 15:36:59 ID: eIqQpwyo3A
何作か異世界転生ものの漫画を読んだけど、転生前の主人公元がで覆われててが見えない事が多い気がする。
異世界転生作品全部の作品がそうとは限らないけど。
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268 ななしのよっしん
2018/04/09(月) 06:58:05 ID: mB9buOLKyb
佐賀県転生あるあるが詰まっててアホらしくてオススメ
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269 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 13:51:29 ID: AzIlvz0PBf
>>265
普通しないでしょ。だいたいこれで最後にするって相手にさらに突っかかったって相手はもう見てない可性の方が高いのになんのために突っかかるんだ?それ自己満で掲示板荒らしてるだけじゃないの。
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270 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:23:22 ID: P8ZziCvNtb
>>269
そのレス>>265が「もう見てない」可性もあったよな?
というか>>265に関してはまだ見てない可性もあるよな?
>>265でも言ったけどその間に他の話題は出てたよな?

普通」なら>>267に「キャラへの感情移入とか作画の手間省きかな?」とか
>>268に「読んでみたわ、どこそこが面かったよ」とか
そういうレスをするのが「自己満で掲示板を荒ら」さない行動じゃないのか?
1週間以上けてするべき普通レスがそれか?
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