ニコニコ大百科

>>1797
これの最後2つは自分達も気をつけないとアカンで
艦これ厨を叩いてる間に鏡のような存在になりかけてるやつがチラホラ生まれてきている

>>1830
既に一部その傾向が見られてるしね

アンチはアンチ自身やそれをよく知る人間から見れば。
『厨の被害者たる同情すべき人』
というバックストーリーこそあれども。
何も知らない人間から見れば。
『ただ血の気が多くて不快なだけの痛い奴』
だからね。(俺は後者と捉えている)

荒らし行為を働かれればアンチはそういう同情からバイアスがかかるんだろうが、それ以外からするとアンチも厨となんら変わらぬ基地だからな。

>>1830
そんな無差別無限報復はあってはならないはずなんだがどうしてこうなった

ま少なくとも中立のフリ、第三者のフリして
ドッチモドッチダーで誤魔化そうとしても、艦これ厨叩きはひいては艦これ叩きは止まらないね
むしろ燃料を注いでるようなもので加速するだろう

>>1834
ネットだから・・・としか

>>1835
そこに艦これ厨叩き叩きと艦これ叩き叩きも加わってくるからなぁ･･･

>>1834
今のアンチって今話題のイ○ラ○過激派のテロ活動と考え方もやり方もかわらんよ。
厨に当たれないからファンに当たってる辺り。

ここ最近みるどっちもどっちって基本的に厨/アンチが先にやったんだだから俺たちが生まれたこういう行動で弊害でるなら生んだあっちが悪い！って手合いに使われてるね
これって中立じゃなくてそいつ自身を窘めてる格好だからまず中立って認識が違うと思うんだけどどうなんだろう？

『どっちもどっち』を言い出す人は、
現実でもネットでも、例えば8：2の過失を5：5にするために使うパターンがほとんどだからな。
それでいて善意の第三者を気取れる、実に都合のいい言葉だよ。

そもそもなぜここまでのことになってるのかを理解出来てない輩が多いんじゃない？
去年の夏からの艦これとその界隈の変遷を追っていくべきだと思うよ

>厨に当たれないからファン

厨とファンの区別なんて通常つきません
外部にそんなものを求めるのがそもそも間違い
せめてまともなファン（いるのかどうか知らないけど）が厨を批判するなどして自浄作用があるところを見せれば違うんだろうけど

>>1840
おそらく俺も君も誰も彼も本当の意味で客観的な経緯の説明をすることはできないと思う
よく取り上げられる本スレ問題も視点が違えば全く別の事件だし

片方を諌めたらどっちもどっちも論を言ってることになるのか
それは知らんかった

どれだけ言葉選んでも勝手に曲解されてくんだからやってられんわ

外部に求めるのは酷としてもアンチがそれやったら本末転倒じゃね？やられたからやり返すでやる相手間違ってるなら最初にやった奴と同類になってるだけじゃないか？

どっちもどっちという言葉が信用出来ないのは分かったが、正直争いの火種を巻いた厨は当然ながら、その火を無駄に広げる真似をするアンチも、両方消えて無くならないと平和が訪れない気がする。

だいぶ落ち着いた東方だって未だに残留してる厨やマジキチアンチが原因で喧嘩になる以上、完全な平和の為には極端な人間を消し去るという必要があると思う。

運営がどうのこうの言ってる人がちょっとでもいる限り凍結は溶けないでしょ
もし規制解いたら「運営に訴えたら解いてもらえた！」とか「運営が非を認めた！じゃあこの要求も飲め！」とかになって収集つかなくなるから
運営としても規制やめたくてもやめれなくなってるんじゃ

>>1841
端的に言えばこれが自分らにも適応されてるってことよ

アンチが好き勝手出来る土壌になってるんだから好き勝手出来ない土壌にしていかないと
マナー的な意味で

>>1840
できるだけ主観を省いて描いてみる

8～10月　アフィによる対立荒し等が表面化
11月　イベントを境に住民が入れ替わり。実質アンチスレ化。らん豚の増殖及び反アフィ体勢に
11～　上記の理由に伴いコミュニティが細分化
現在　各コミュニティ間の連携・連絡は皆無となりほぼ引きこもり状態

注釈
アフィによる対立嵐について
・所謂艦これ速報問題

・イベントについて
高難易度、延長時に新ドロップ追加など問題は確かにあった。しかし現在のMAUが100万・DAUが50万前後と言うことが事実であるなら「多数が嫌気が差した」と言うのは信憑性がないと思われる。


らん豚の増殖について
・信者の締め付けや言論統制と言われるが当時から愚痴スレの存在はありらん豚スレにおいて言論統制を証拠付けるレスは発掘されなかった。しかしながら運営に甘いと揶揄されるような空気であったことは間違いないだろう
・一部キャラdisが激しく嫌気が差していたと言うものもいるが11月これまでにない規模・内容のキャラdisがらん豚の手で行われた
・現在は関係者への殺害予告やコミケブース破壊予告、サジェスト汚染による名誉棄損、関係者及び一般人の個人情報拡散が行われている

>>1841
だから厨とファンは簡単に切り分けられるんだって
見当違いな場所で見当違いなことを言うやつが厨
場を見て黙して語らずを貫けるやつがファン

だからファンを攻撃するというのは自ら相手の巣にでも殴り込まない限り空しいシャドーボクシング
当然だが相手の巣に殴り込んだなら殴り込んだやつが荒らしとして対処される

ま、どれだけ中立気取ろうが、発端の艦これ厨をなんとかしない限りは過激アンチは増える一方だから
ドウルイダーみたいな空虚な寝言いくら並べようがそれが現実
艦これ厨がほぼいなくなったのにも関わらず、アンチだけが暴れ続けるようならアンチが悪いと言えるだろうけど

だから自浄作用ってなによ。自浄作用の記事読んでみてよ･･･

中立気取り～とか自称第三者～とか言って二極化を維持させようとするやつほど煽りに見えてくる

>>1852
お前まさかとは思うが、ただファンの場所＆無関係の場所で暴れる口実もしくはそれを正当化する大義名分が欲しいだけじゃないの？
違うなら違うと言ってくれていい、答えてくれ。

カゲプロ信者アンチ騒動のスレより引用

1261 ： ななしのよっしん ：2014/07/14(月) 22:38:26 ID: 73fEZl3Pl9
信者が居なけりゃ～って「いじめられる方にも原因がある」の亜種なんだよなあ
最近、艦これとか東方とかでも似たようなこと言ってる奴いるけどさ
原因があったら結果を出さなきゃいけない決まりなんてないんですよ
そしてデマ拡散したり動画や大百科でヘイトスピーチ撒いて荒らす免罪符にもならない

えーと過激なアンチ行為して被害だしたら咎められるのはアンチのほうですよ？

なあ、ちょっと聞いていいか
こんなところにいる時点で自分たちが少なからず正常とは言いがたいという自覚は全員にあるんだよな?

>>1857
当然。ネットで議論しようなんて人間はどっかおかしいにきまってるだろ･･･

>>1845
自分では迷惑をかけていることに気付いていない、
単にまだマナーを知らないだけの人間になら、
周囲の注意や助言が効果を見せるかもしれない。

でも既に常軌を逸している人間を、
個人の努力で「消す」ことは不可能だよ。
だから世の中には警察や司法があるんだもの。
それを無理にやろうとすれば、
自警意識をこじらせただけの過激派・荒らしの出来上がりだよ。
ふつうの人に>>1837で引き合いに出された存在を
直接抹消は出来ないように。