艦隊これくしょん〜艦これ〜

51361 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 02:45:57 ID: 6mNisIcpeO
>>51358
現状E(end)までクリアしようと思ったら、港拡は報酬艦、固定艦、改修工艦も含めるとほぼ必須だし、なにより課金を嫌がる人は、ケータイゲームもあるしPCつけてまでゲームをしない。東方をやってた人が艦これにうまく移ったのは、他とは違い東方PCをつけてやるゲームだったからと思っているので、なおさらその層は、割れ厨以外は、ゲームに金を払う習慣はあるはずだ。
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51362 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 02:47:38 ID: ZxO5oBkjBW
どうしてこうナチュラルに他所の名前が出るのかね
他所の名前挙げなきゃ何かを語れもしないのか
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51363 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 03:04:40 ID: 68JwzqIPmX
>>51361
言わせてもらうがちょっと違う。
金は払うが、あれは感覚としてはコンシューマーソフトと同じなんだ。
一度ソフトを購入すれば、あとはどれだけやりこもうが金を払う必要はない。
ハードPCだったというだけだ。
だからそもそもソシャゲネトゲなどの課金ゲーをやる感覚とは明確に異なるぞ。
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51364 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 03:11:35 ID: jqdihb+tTi
東方は渋を中心とした二次の盛り上がり部分がそのまま艦これにスライドした感じだな。
ゲームとしては全く異なるし、オンゲーオフゲーという意味でも別物だ
そもそも東方ゲーム購入の敷居がやや高いのと人を選ぶ弾幕STGということで
ファン層の半分以上が原作プレイだしな…
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51365 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 03:12:02 ID: wN6cmdTPwh
>>51358
まー、コンプ的としてる人かその艦の熱心なファンじゃなければそこまで重視しない人が多いんじゃないかな。
後はこのゲームって元の艦のファンか単に擬人化キャラそのもののファンかにも大別されるから余計ややこしい、は一応前者よりだけどグラ子にはあんまこだわりはない。

一応横須賀まで軍艦見に行く程度には好きなんだが未完成艦だしなぁ
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51366 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 03:15:33 ID: 68JwzqIPmX
というか、むしろ課金をしなくていいからその層はこちらにも染めたんだよ。
コンシューマーに有料ガチャ回したり々の課金習慣はないからな。
だから、課金要素がだんだんと必要になってきた時点で、運ゲー過ぎてつまらなく感じるようになった時点で、
とっくにもうこのゲームやめちゃって紺珠伝でも楽しくプレイしてると思うよ。
艦これ二次創作から離れるかどうかは別としてね
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51367 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 03:32:27 ID: 6mNisIcpeO
そうかぁ。参考になったよ。ありがとう。
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51368 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 03:40:37 ID: gOSp5lxVGa
今年に入っての菱餅秋刀魚イベントイベント外の期間限定ドロップは明確にプレイ時間をとらせようというものです。15からのドロップ重視への転換、時限ギミックもその一環と言えると思います。
であるなら、ドロップ重視によって(人によっては3桁)周回してもらう効果は、それでやめてしまうプレイヤーの分を補って余りあるものであった。3回続いた以上はそうである確率は高いと思います。

新艦入手が容易であることが利益に結び付く、というのは少なくとも港拡については間違いである可性が高いでしょう。E2の固定艦がいない、名取鬼怒がいないというのがその表れです。
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51369 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 04:54:24 ID: +VgAEQMo+I
その「効果」とやらの意味さが提督側から問題視されてんだと思うけど。ログイン率とログイン時間が伸びた所で、課金に繋がらないならなーんも意味い。

運営「見てください! これだけ長時間ログインする提督が増えましたよ!」
上層部「ほうほう。それなら課金大分増えただろうな?」
運営「」

>>51368の言う「効果」の現実でしょ。
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51370 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 05:22:39 ID: g2oDxCIpLr
それなー、前も書いたけどこのシステム課金してまで掘り継続する人間がそういるとは思えない
いくらアクティブが増えても課金につながらないならに負担をかけるだけなので実質マイナスだろう
おまけにそんなこと知ったこっちゃないプレイヤーからしてみればストレスがたまるだけで評判は悪くなる一方、レビューサイトなんかでは他人にはけしてお勧めできないゲーム扱い
長期的にみてプラス要素が思いつかない
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51371 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 05:57:32 ID: +VgAEQMo+I
それと、>>51368の言う「新艦の入手しやすさ」と「課金提督がいる」との関連性が分からないんだけど。

課金しない提督は「金使いたくないなー」っていう本人の義に基づいてそうしてるのであって、「イベントで新艦が出やすいかどうか」は課金でいる理由にこれっぽっちも関係いじゃん。

逆に「レアと戦力以外のコモン艦は全部解体」ってしてた知人の課金提督は、「イベント報酬やらのレア艦増えて解体出来る艦がくなった、だけどこのままだとイベント域に出られない」って言って課金に手を出したよ。今はもう引退しちゃったけど。

「新艦が入手しにくい」事は絶対に課金には繋がらない。出ないってことは課金の必要が全くないから。
だけど、「新艦が入手しやすい」事は自分の挙げた例みたいに、確率は低くても課金に繋がる可性があるんだよ。

けに絶対に繋がらない」のと
「可性は低くてもけに繋がるかもしれない」のと、どっちを選んだ方が良いか。かかるコストは一緒で。どうしてか運営>>51368は分からないみたいだけど。
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51372 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 07:14:46 ID: 3qRvM2TMdS
>>51368
何この、何なん?この・・・適当外国語を粗雑な翻訳に突っ込んで日本語訳失敗しましたみたいな
深夜テンションなのは良く分かったから
落ち着いたらもうちょっと分かり易いトス上げて
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51373 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 08:27:41 ID: vHwWCfhSJK
課金者が増えるよりログイン率が下がる方が怖いんでしょ
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51374 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 08:31:46 ID: FzwjzaNYCw
ちゃんとした数字がわからない以上はこの流れ、不毛というしか
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51375 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 08:35:29 ID: 72cHj1Tx/A
管理ゲー的であるかどうかしか考えてないだろうけどね。
その範囲内で不満に応えてきた結果が今でしょ
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51376 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 08:36:34 ID: beWLhrVMLg
DAUまったく発表しなくなった時点でお察しではあるけどね
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51377 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 08:45:07 ID: vHwWCfhSJK
掘りになんらかしらの新システムや調整はやった方が良いとは思うな。
ただ新規艦を大半のユーザーに初実装で取れせるほど難易度を下げる事は期待できないだろうな。
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51378 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 08:55:42 ID: Kv7v75oYMc
有名なのにアルペ以降コラボはぱったりだよね
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51379 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 09:04:17 ID: vHwWCfhSJK
掘り重視し始めたのは去年のの報酬艦から。からは札導入で
複数の艦を育成させるようにし始めた。去年のからあたりでログイン率がガタ落ちしたんじゃね?
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51380 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 09:08:37 ID: bhW1QPInbg
>>51378
艦これ舞台システムに落とし込んでコラボって、割と色々面倒な上に作品も限られるような。
まあ正月アルペジオコラボとか定例になってもいい(某お空アイドルみたく)なあと思うが、あっちはリアルの事情も手伝っての定例だから、他との繋がり(艦これに対してカスい対応のKADOKAWAの伝手とかノーサンキュー)が余りいこちらはそれもちょっと考えづらいか。
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51381 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 09:25:50 ID: Kv7v75oYMc
世界観もあってないようだから
どれだけイベント過ぎても戦局が変わったのかすら分からない
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51382 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 09:38:20 ID: vHwWCfhSJK
レベル上限解放でも切れてる人はいるみたいだな
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51383 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 09:50:06 ID: +slmTNINbv
レベルアップど強化されないどころかデメリットの方が大きいシステムレベルの上限が5上がっただけで有難味を感じるなんてまずない
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51384 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 09:55:14 ID: ddzNZQQyyl
問:艦これレベル+5でどれだけ明確に差が出るか答えよ。
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51385 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 10:02:59 ID: FzwjzaNYCw
そうゆうの含めてゲームとの距離感をどうとるのかは自分自身の問題なのでは?と思うんだけどね

過剰に持ち上げるでもなく粘着するわけでもなくそれなりの距離感で楽しめればちょうどいいんだけどねぇ。

ここに限った話ではないんだけど…コミュニティ内で運営開発あたりを憶測やら自分のだした結論を根っこにして語りだしちゃうのは楽しくないの。ちゃんとしたデータがない以上はどうしたっておまそうでしかないし
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51386 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 10:13:17 ID: vHwWCfhSJK
距離を置く事を過大に考え過ぎてる人が多い気はする。
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51387 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 10:17:02 ID: ES0Q4nWIU1
いやなら距離を取れかな?
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51388 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 10:19:08 ID: Kv7v75oYMc
枢軸&未成艦これ運営を取るのなら距離を置く
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51389 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 10:26:51 ID: vHwWCfhSJK
自分が好きなアニメでも漫画でもゲームでも飽きてきたリ
つまらないと思うようになったら距離は取ると思うけど違うの?
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51390 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 10:28:35 ID: z05o4Vii7y
前に言ってる人も居たけど、いつまで日本をぐるぐる回ってるんだろうな
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