ニコニコ大百科

↑まだこんなレベルのやついたのかよw

海外勢だとesubaluckerとかと同じくらいの腕かな
人外な上手さだから尊敬するわ　特に索敵とか見習いたい

codみたいなあまり大会とか熱くないFPSの上位層を見た
別ゲー勢は”あり得ない”と感じるのかな
俺もSA（数時間しかやってない）で馬みたいな壁抜き連発されたら
チート疑うわ、SAに壁抜き要素あってもなくてもね。

>>1435
俺もそう思うよ、黒だと勝手に決め付けて罵詈雑言を浴びせるのは本当に信じられない行為だと思う。オフで実力を証明することを避けたことがあったけど、それだけで黒であると言い切れるものではない。

つーか色々と騒がれてたのは間違いなく本人は知ってたわけだ
当然何故騒がれているのかもな

それでも証拠も情報も出さないでとんずらなんて疑って下さいって言ってるようなもんだ
論より証拠。まじで証明できないなら何言われても反論できん

確かに馬が最初から指摘してた「チート認定動画の間違い」が事実だった事も
チートが無い発売直後の動画も
PC起動から一連を取った手元動画も
そのDemoに白判定が出た事も
指摘したプロ勢が馬をチート認定したゲームをやった事すらなかった事も
逆に馬がチート認定されたゲームの大会優勝者は全員白って言ってた事も
全部証拠でも情報でもないもんね～

どう見ても黒だなこいつ

>>1446
そうだね、彼らにとってはそうなんだろうねｗ

ネットにはどうやったって絶対数の頭悪い人間がいるわけだから、解決できない問題は必ず出てくる。
上手いFPSプレイヤーがチート疑惑で叩かれる問題も正にそれだね。

馬は本物
私は200回以上見たし、他にも見た人が居る
信じてもらえず悔しい

馬さんのAIM力はshootで180超えてる。
認定してる連中はshootはFPSに関係ないとか言ってる奴もいて、
そもそも根本的にAIM力に対する考え方が違う。

ちなみに、同じく認定されていたみるくさんの身内である、
Ulikoもshootスコアは160に到達しているので、
（対人狂で動画検索すれば出てくる。）
当初は擁護していたのも当然。自分の延長線上にある高みのAIMを持っていればいけるという思いがあったのでしょう。

shootは持続して狙いまくるゲームだから、
Quakeの例の動画みたいなAIMを醸成するのにうってつけですからね。
そりゃ、shootに取り組まない連中には信じられないAIM力を手に入れられますよ。

少しでもPCでFPSやったことあるやつなら
野良プレイ時のチーター遭遇経験なんかで
馬がチーターかどうかすぐ分かるもんだと思うけどね。

黒か白かなんて討論する余地もないくらい一目瞭然だけども
問題は動画視聴者にはコンシューマーからFPSに入った連中が大多数で
馬がそういったプレイヤー達を馬く欺いて喝采を獲れたって事と、騙された連中が頑なに信じようと狂信化した事だわな

擁護してた人たちの中には大会優勝者とかも普通にいたけどね。
明らかに升といえないからこそ、二分したんだよ。
みるくさんの件といい、「見れば分かる」とかそんなんばっかですね。

>>1451
「見れば分かる」という論調で発言するのは、「私は脳みそすっからかんの馬鹿です」と発言しているのと同義だよ。多分手遅れだろうけど、回りの人間に馬鹿認定されるからそういう発言は控えたほうがよいかと。

結局この人雲隠れしたままなの？
quake見た感じ世界に誇れるプロゲーマーになれると思うから早く復帰してほしいんだけど。

「馬は事情によりオフラインに出ることはどうしても無理だと言うので、その時点では全ての人に馬は白だと思ってもらうのは不可能だと思っていました。
そこで、ＰＣ起動のスイッチを押すところから、マウス、キーボード、スタートアップ、プロセスを全て撮って動画をアップ、またＤＥＭＯのアップをするというのはどうかという提案をしました。

その後、馬はコミュを消してしまうという行動を取りました。
これは、普通に考えて怪しい行動ですし、黒と疑われていても仕方が無いと思います。」

みるくのブログのこれが全てじゃないの？擁護している人はこれについてどう思っているの？

FPS初心者が俺TUEEしたくてツールダウンロードしましたみたいな動き＋プレイ
これがチーターと分からないならそいつはFPS触ったことない人間

*1455
ちなみに運営にDEMO提出済み、
提案は内密に実行されていたという後日談があるようですよ。

運営はそのDEMOを見てBANをしなかった。
これが全てだと思う。

馬さんがコミュを消したのは、
StylishnoobさんがBF3を引退した理由に近いと思う。
きっと嫌気が差したんでしょう。ただ動画を投稿して楽しんでいたら、
別ゲーの連中がチート認定してきてSkypeまで引っ張り出さたわけで。
そいつらが認定した他の人物は、オフライン検証で白確したしね。

チートしてもいいじゃん

このチーター既にコミュ作り直して活動してるよ
黒なのには変わりないけど

>>1459
＞＞黒なのには変わりないけど
変わりないもくそも最初から黒なんて結論は出てねーよ

あんだけ責められたらどう感じるんでしょうね？
逃げたってそのとおり逃げたんですよ。
>>1454ただ楽しくやってたいとかそういうとこまで読めや。
なんで上手い＝プロ化なんだよ

全部写して証明しろって話もでるけど、なんで趣味で雑多に上げてるだけなのに
周りに騒ぎ立てられて俺が撮影設備揃えてまでそんなことしなければなんないんだよって話だよね。
そりゃ陰口言われてもいいからコミュニティやら捨てて雲隠れした方が楽だと思うよ。

擁護湧いているけど、CoDともかくL4D2のそれが黒すぎるので
正直、何言ってんだ？こいつらって感じよ。

証明できないから黒じゃない！なんて言っているのはアレを見てないんだろうね

①動画は24フレームである
120FPSでプレイしているなら実際のプレイ時のフレームの、実に5分の4が欠落している事になるので、当然「AIMが飛んでいる」ように見えること

②編集によってモーションブラーが掛かっている
モーションブラーは直訳で『ぶれ』のこと。フレームにブレを追加しているので、これもまたAIMが飛んでいるように見える原因になる

③フレームが少なすぎて本当に倒しているかが分からない
視界を細かく動かしているだけで、動画内ではコマ送りしても実際に当たっているかは確認できない
というよりコマ送りすると半分以上当たっていないので事実上は誰でも再現できる
そもそも画質が悪すぎるため黒部分がほぼ潰れていて、コマ送りしても当たっているかは分からない

④カット編集が入っている
馬の動画には珍しく（というよりこれ1個しかない）カット編集が入っている
何度も撮影して、あえてそういう風に見える部分だけ切り取ったフラグムービー的な動画である可能性が高いこと
実際、当時の大会の生放送ログ（4番抜いてくださいの動画）で「AIMBOTっぽい動き」をして適当な場所（無意味な壁など）を狙い遊んでいるシーンが存在する

⑤ヘッドショット鯖と説明に書いてあるが実際は普通のサーバーである
ヘッドショット鯖ではない＝どこに当てても倒せる　という事が判明している
実際に確認してもやはり足などに当てて倒しているので、そもそも最初の根拠が間違っていたこと


編集済の低画質24FPS動画は確かに『どう見てもAIMBOT』かもしれないが、実際にAIMBOTかは別の話
本当にAIMBOTかの検証はこんな動画で行えないし、むしろ疑った全員が『見た目だけで判断している』と明言している
動画から明確な証拠が出せない事実がそのまま、『動画では実際のところ判断できない』ことの根拠であるといえる

訂正：
そもそも画質が悪すぎるため黒部分がほぼ潰れていて、コマ送りしても（当たっているように見えるシーンすら本当に）当たっているかは分からない

＞証明できないから黒じゃない！なんて言っているのはアレを見てないんだろうね
全員に言えるが、自分で発言の矛盾に気づいていない
『24FPSでカット編集されたブラー追加済みの低画質の短時間動画』ではAIMBOTかの証拠を出せない・証明できないことを自分で理解しているのに、自分の目だけは確かと信じている

確かにあなた自身はそう確信しているのかもしれないが、外部の人間から見れば『ただのカンで人を犯人扱いしている奴』に過ぎないし、そのカンが頼りにならない事はもう後の件で証明されている

あなたの確信を否定する人はあなたにとって『擁護している』ように見えるのかもしれないが、これは冷静に見れば当然の疑問であって、批判でも擁護でもない

①～④：
様はあの動画の環境や撮影状態のせいなんだぜ、せいなんだぜ！
馬は悪くないぜ！って論拠だろ？これ無理あるよね。
というか、もうちょっと見えないくらい小さい敵をやっているだとか曖昧な要素が残るものであればわかるけど
実際は近い的を撃ってるわけだからね。

⑤：これは実際に動画で確認するべきそうすべき。

中立的な立場を取っている風にいうが、環境や撮影状態のそれを言い訳にするには酷すぎるし
明らかに論点のすり替えと誤魔化し…これを擁護と言わず何がだ

>>1467
＞馬は悪くないぜ！って論拠だろ？これ無理あるよね。
無理がある理由の説明が結局ただの勘

＞曖昧な要素が残るものであればわかるけど実際は近い的を～
「近くを狙っているので明らかに分かる。根拠は俺の勘」
　結　局　こ　れ

＞環境や撮影状態のそれを言い訳にするには酷すぎる
その理論を押し通したプロ（自称）が一体誰を同じ理屈でチート認定して結局逃亡したか知っていたら間違っても言えない。毎回「今回の場合は○○だから明らかにチートと分かる」と言って自爆するので話にならないし信頼性もない。あなたの心の中だけで信じられる、ただの想像上の話

「論点のすり替え」という言葉を使いたい年頃なんだと思いますが、あなたは
すり替えられるような『論』をそもそも話しておらず、すり替えることは出来ません。客観的な立証が「FPSプレイヤーとしてのカン」。第三者が立証できる状態にあって始めて論なので、最初からあなたはまともな論を話しておらず、論点など変えれません。

>>1467
＞＞様はあの動画の環境や撮影状態のせいなんだぜ、せいなんだぜ！
なんかずいぶんズレたこと言ってるね。
彼が言っているのは、「撮影環境のせいでチートを使用しているように見えるだけで、馬氏はチーターではない」ってことじゃなくて、「あの動画環境ではチートを証明することは不可能」ってことだよ。

レスを見る限りあなたは主観的かつかなり偏ったものの見方をしているようだ。
そのせいで物事が自分に都合よく歪んで見え、結果あらゆることを曲解する。

このタイプの人間が多すぎるせいで割を食う人が大勢いるんだよなあ。
日本人には特に多いらしく、そのせいで日本人はディスカッションができないとよく言われる。

無駄話失礼。

馬がオフライン検証準備中って聞いたんですが、本当ですか？