901 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 19:57:00 ID: AI8EiJzjY0
の段階で撃墜されて礁になるパターン
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902 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 12:05:23 ID: 3P1LGkeHlQ
なお海岸線クソ長いため普通に必要な量が突破できる模様
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903 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:14:10 ID: AI8EiJzjY0
>>902
いや、流石は登れないだろ。
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904 ななしのよっしん
2020/02/20(木) 23:12:24 ID: 4lfV2Rn155
上陸してくるなら99式MBTより05式じゃないの?
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905 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 00:11:29 ID: Wl2xqQ51yu
揚陸艇や陸両用なら
RO-ROなら

ケースバイケースだからどこなら揚陸できない!と決めつける訳にはいかないってそれ一
RO-RO一隻港にたどり着けられた時点でやべぇので保険は必要
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906 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 14:08:45 ID: Y6LcFPcFLO
ではなく断崖と言いたかったのでは?
本当にを利用できる状況だとむしろ期に降して被害を抑えるべき段階に入ってる
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907 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 15:47:39 ID: Wl2xqQ51yu
どんな状況想定なんだ…?
先制奇襲で一時的に航空優勢喪失したため後退
その間にから上陸、とか、可性だけならいくらでもシチュエーション作れるぞ
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908 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 23:28:20 ID: AI8EiJzjY0
日本で高高度核爆発で大規模EMPでもやる?
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909 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 23:35:38 ID: Wl2xqQ51yu
それEMPの危半径的にやらかした相手も壊滅的打撃受けそうなんですけどそれは
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910 ななしのよっしん
2020/02/22(土) 09:06:21 ID: Y6LcFPcFLO
緒戦において敵の橋頭堡にするのはいくつかの理由から不合理といえる
・港湾そのものの戦略的重要性、背後の都市の存在などから最重要防御対となり、非常にしい抵抗が予期される。
また航路が予想されやすく、機雷等により容易に力化される
・上陸前クリアリングにより含む港湾施設を破壊してしまえばわざわざを使うメリットが失われる。
多数の非戦闘員を殺傷するリスクも大きい
・RO-ROといえどもLCACヘリボーンにべれば格段に遅く、敵地に防備な姿をし続けることになる
・敵に極めて正確な座標を知られている。すなわち、火の被弾率が非常に高くなる

であるからまずはから上陸して橋頭堡を築き、陸側側両方から攻めて、
港湾周囲一帯から敵を排除してはじめてから上陸が可になると思っていい
港湾が敵に落ちてしまえばこれまで以上の大軍が上陸してくる

ここからは政治的な判断なんだが
日本列島の縦深を利用して抵抗する選択肢もあるし、
それによる民間人含む被害戦後困難さを見越して降する選択肢もある
個人的には後者だと思う
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911 ななしのよっしん
2020/02/22(土) 09:39:00 ID: Wl2xqQ51yu
上陸さえ決めちまえば降する、ってんなら相手はめっちゃ楽できますな。
軍事的冒険し放題だ。
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912 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 11:00:32 ID: Y6LcFPcFLO
上陸されたら降なんて書いてないけどレスをちゃんと読んでくれ
上陸作業に対する陸の脅威そして航路に対するの脅威を恒常的に排除できてはじめて港湾から上陸するという選択肢が出てくるのであって
その状況が既に詰んでいるという話

仮に奇襲港湾上陸作戦が成功したとしても、虎の子の戦車部隊を補給もなく敵中に孤立させるという
相手がバカであるという前提に立たないと成立しないよ
EMPのほうがよっぽど現実シナリオだよ
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913 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 11:27:42 ID: Wl2xqQ51yu
港湾接するタイミングで、港湾周辺の脅威を一時的に減衰させる
でも十分なんですけど。
なんで恒常的に排除しなきゃ港湾使えない前提なんですかね???
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914 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 11:35:43 ID: Wl2xqQ51yu
そもそも『恒常的に脅威を排除できたか?』
なんてどうやって確認するの?
そんなの戦場に包まれてる以上不可能なんだよ。

ある程度の安全確保したらリスク追ってでも進出する。
それが戦争だし、そうしなきゃ導権なんか握れねーよ
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915 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 12:33:12 ID: Y6LcFPcFLO
上陸する「だけ」ならそれでいいよ
でも一般的に軍隊って燃料も弾薬も消費するし、
米軍自衛隊が寝返って内の物資を供給しない限りは何度も何度も上陸が必要なんだわ
「一時的」が何回も重なってそれを妨できないことを恒常的というんだ

ある程度の安全を確保できたら…そのとおり。
でもまさか10隻中10隻沈められるのを覚悟して送り出す将はいるまいよ
相手の軍艦は何隻沈めたから今展開できるのは何隻だ、ここの基地は破壊したから敵機の行動半径はここまでだ、
偵察機情報によると敵はここを警しているようだ、
だからこれだけ護衛つければ10隻中8隻は到達できる!という状況を恒常的に航路の危険を排除できているというんだ
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916 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 12:54:28 ID: Wl2xqQ51yu
その状況が恒常的に続くという保はどこにもないわけだがね
戦果の誤認、戦力の隠蔽、いくらでもある。

だから少なくとも○○日間は安全だろう
以上にはならない
なにより、日本列島に点在する戦力をすべて力化することなんてそれこそ核EMPでも使わなきゃ

時に、弾薬戦闘が発生しない限り消費しない
燃料も、大きく移動しなければ最小限で済む
ということを忘れてないか?
上陸してきた部隊の燃料、弾薬を消費させるには、戦闘を仕掛けなきゃいけないんだぜ?
戦闘仕掛けなきゃいつまでたったって相手の弾薬は消費されないままだ。
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917 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 14:45:46 ID: Y6LcFPcFLO
確かに恒常的に続く保はない
だからこそ安易に多飯喰らいの戦車部隊を上陸させるのは難しいし、港湾の攻略に時間割いてる暇はないんだ

燃料弾薬の節約のために動かないで済むなんて状況を想定しない限り
初手港湾攻略は不合理なんだ
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918 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 09:58:20 ID: Wl2xqQ51yu
でも港湾抑えたら日本しちゃうんでしょ?
ならもうイチかバチかで港湾抑えに行ってさっさと降させたろwww
っていう博打打たれる可性出てくるやんか
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919 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 19:36:18 ID: AI8EiJzjY0
アクセス性の問題もあって、大規模上陸できる場所ってのは、もうすでにつけられてんだよね。
それこそ、北朝鮮工作員程度ですら上陸地点が絞られてきてるし。
北朝鮮が余計なことをしたせいで、予測精度上がっちゃったのよ。
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920 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 09:37:28 ID: a80DnHkjtg
中国軍日本に本格侵攻するというシナリオ
売国政権が日安保を破棄して敵軍を引き込む」という状況でないとまずあり得んでしょう、レイド・オン・トーキョー式ですね

まあほんの10年前に本当にそうなりかけたんですけどね
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921 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 20:21:42 ID: AI8EiJzjY0
>>920
危なかったよね。
ただ、実際にやってたら外観誘致で関係者全員がほとぼり冷めてから死刑になるわけで。
それこそ、民に支持される形での226もありうる。
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922 ななしのよっしん
2020/03/29(日) 21:23:34 ID: 1mBwsWJTEZ
>>920-921
危ないのはこいつらのファンタジー
ってのはいいっこなしなんだろうな
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923 ななしのよっしん
2020/03/31(火) 00:48:38 ID: pI0OtuPeQk
こいつの防御性ってどんなもんだろう
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924 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 11:56:48 ID: d/YDffVhLU
WTの機動戦闘車マップしだいでMTB撃破可だね。体崩壊が直ったから対戦車ミサイルアッラーフアクバルされても安心して戦える
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925 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 22:00:04 ID: /fpxoHLY7E
>>915

日本海軍やらかしたパターンだよなぁ
ガダルカナルなどの東南アジア攻略→補給維持ができずに駐留軍壊滅&補給維持のために海軍戦力逐次投入による上戦力の摩耗
ソロモン輸送がければもう少し善戦できたのではないかと思う
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926 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 11:38:56 ID: Wl2xqQ51yu
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927 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 07:23:19 ID: dwMEC5TFsw
>>214
マウンテンバイクブッパする16式は
そしてwtの少なくとも陸自ガイジンの想像なので…
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928 ななしのよっしん
2020/08/15(土) 18:48:37 ID: 1mBwsWJTEZ
927は924宛なのだろうが、MTB(マウンテンバイク)というパワーワード
ぶっぱはともかく、自転車部隊北朝鮮で現役なので、
16式対自転車が発生する可性はゼロではないが、まあないな
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929 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 14:21:59 ID: 3jux9qnZRE
オートバイとかと違ってエンジン音もないから気づきにくいだろうし
隠れるところが多い地とかなら結構厄介かもしれない>マウンテンバイク
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930 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 19:38:03 ID: vh6MintriD
せめてオフロードバイクにしてあげて……日本ロシアみたいに兵士生えてこない……人命をもっと大切に。
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