121 ななしのよっしん
2015/04/13(月) 13:01:35 ID: rkZIj6LgZG
イスペ版ダークソウル260fpsゲームに初めて触れてみたけどヌルヌル動きすぎてビビった
もう30fpsゲームには戻れないかもしれない…
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122 ななしのよっしん
2015/04/14(火) 20:58:30 ID: JhKmy7UWNk
アニメは2Dにしろ3Dにしろ滑らかじゃないからタイミング定が重要になるんだよな
かと言って滑らかにすると不自然な動きのオンパレードになりそうなのがまた大変なところ、作画も描画も大変になる
そもそもフレームレートの高いゲームとかでも迫力を出すためにヒットストップしてたりするし、ハッタリの迫力を増すためには少ないフレームレートってのは都合がいい部分もいっぱいあるんだろうな
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123 ななしのよっしん
2015/04/19(日) 02:08:47 ID: 0VmpLEIr2j
15fpsと30fpsならわかるんだが、30fps60fpsだと違いが分からん
まあ、fpsの違いでやるゲームを決める、なんてことになったら制限されてしまうから分からない方が良いんだが
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124 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 23:17:02 ID: fq+upgf+kT
テレビの番組がyoutubeに上がってる中でときどき60fpsというヌルヌルの動画が見つかるんだが普通テレビって30fpsで放送されているんじゃなかったけ?
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125 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 00:39:20 ID: PWVpFlk7Tr
ニコニコ60fps動画再生すると30fpsのものにべて変な所でカクつくんだけど、PCへの負荷ってやっぱり変わるのかな・・・?
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126 ななしのよっしん
2015/05/21(木) 16:45:55 ID: 4kIuzX9uvy
wii uやるのに144hzはやっぱり意味ないんだろうか
60hzで十分?
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127 ななしのよっしん
2015/05/26(火) 01:40:57 ID: l1IG3C6i2a
http://seiryu.or.tv/wordpress/?p=295exit
ゲームfpsについて語るなら見といた方がいい
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128 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 20:33:39 ID: BQxmW58CKM
>>122
不自然

そもそも人間生活圏で人間が普段使ってる視神経の反応がせいぜい24フレーム前後なのよね。
カメラのシャッターを仲介しない…裸眼で見る風景の中での動きがそもそも残像を伴った認識でしょ。
花火の季節になったらブンブン振り回してみましょうよ。…あれが人間の本当の意味での「リアリティ」なんですわ。
何が問題になって来るのかと言うと…、モニタの前に座って四の中に視点を固定した状態ってのからしてそもそも不自然な視覚の獲得の仕方なんですわ。
眼球はサボタージュしてるのに実質上四の中の数十センチしか物は動いていない訳です。…情報過多なんですな。 普段こういう事はい。
…だから裸眼は流れる。 ところがカメラってのは中の人線になって追っかけるから、
鑑賞者は全く視線を追っていないのに、つかないとても正直な機材のフレームレート分の情報人間生理の範囲を越えて送り込まれる訳ですわ。
処が違和感の元なんですよ。 リアルを追ったつもりがどんどんリアルから乖離ていく矛盾マッチポンプが始まる訳です。
…ぁ。いけない。字数オーバーしちゃった>>>>
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129 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 20:36:29 ID: BQxmW58CKM
>>>>
> そもそもフレームレートの高いゲームとかでも
まさにそれです。

大分大昔…年末年始にパリダカの番組やったりしてた頃ですが、
かっ飛んでくバイクのスポークが一本一本見えて物凄く気持ち悪かったのは印に強くて今だに覚えてます。
まるで作り物の様でした。
NHKが、やれハイビジョンハイビジョンだと自社番宣に血を上げてた頃、
「こんなに綺麗なんだよ」と華厳滝素材を画面に出して見せたのも同じ理由で覚えて居ます。
砕けて飛び散る滴の一粒一粒が見えるんですよ。
クソ気持ちが悪くて「はぁ、リアリティですかぃ…」とづいたものだったと記憶してます。
だから「人間」以上の物って、メディアコンテンツとしちゃ現実的に不要なんですよね。

但し、『素材』としてなら必要なんです。ハイフレームレート宗教批判しながらも、これは一理ある処です。
「マトリクス」の素材に困っちゃいますし、新幹線台車に取り付けられた爆弾も発見出来なくなっちゃいますから…(笑

…ってな的意識もしに、
視聴者が直接触れるコンテンツにそう言う本来なら「素材状態」属性にあたるハイフレームレート映像を垂れ流して
『やぁやぁこっちの方が綺麗だろう。にひれせw』みたいのは、
物を見てない作り手の学習の怠慢だし、いは技術屋のマスカキなんじゃないかなとも思う今日この頃です。

(どうしても60でしか出せない…とか、…ってんなら、
 マスターを24なり30なりで作っといて60に増やすべきでしょね)
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130 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 20:41:29 ID: sLDGHATtq8
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131 ななしのよっしん
2015/08/01(土) 17:54:13 ID: T0O3pht1A0
>>128
アニメって24fpsを土台に作って演出凝らしているから違和感あるんだと思ってた。
そういうことなのか。
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132 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 16:28:15 ID: uLHXKQomVM
というかフレームレートっていう記事はないんだな・・・
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133 ななしのよっしん
2015/10/09(金) 15:09:15 ID: 0VmpLEIr2j
>>129
なんだか知らんがわざわざそんな長文愚痴らないで欲しいんだが
スレ私物化でもしようとしてるのか?話口調で書いてるのも気持ち悪い
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134 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 17:18:33 ID: JhKmy7UWNk
基本的に書いてることはそこまで変な内容ではないと思うが
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135 ななしのよっしん
2015/10/19(月) 12:18:01 ID: xeTtciXdlD
個人的には100fpsオーバーが常態化してほしいがな。
人間の視覚々はともかくとして「現実の状態により近いのは」高い方だしね、実際はほぼ無限大だけど。
それに24fpsだとカクカクして見れたもんじゃない、そのお陰でアニメとかもちょっと動きが有るとカクついて見える。
せめて60は欲しい。
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136 ななしのよっしん
2015/11/06(金) 00:32:24 ID: aNaQFhWSt1
>>135
周りのものいちいちカクカクして見えたら日常生活に支障きたしてそうだけど大丈夫か?
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137 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 13:10:29 ID: 5itLbjkO9a
なんかアニメとかゲーム60fpsになってるの見ると逆に違和感を感じちゃう。きっと自分がついていけてないだけだな、うん。
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138 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 18:49:35 ID: iBpXr9EYsF
>>129
とても分かりやすかった
そういうことだったのか
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139 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 18:58:05 ID: 3+U2apYMTV
気持ち悪いとか言ってるは単にシャープネスやら色温度やら設定おかしいだけやろ。ディスプレイ用はめちゃくちゃ明るい中でダイナミックに見せるためにそりゃもうギチギチな設定してるから観れたもんじゃねえぞ
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140 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 13:33:51 ID: xAJadL2qRi
最近のゲーム60fpsが当たり前になってるけどゲームによっては30以下の方が違和感かったりする
ドラゴンボールは60だとハッキリ見えすぎて逆に安っぽく感じた
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141 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 07:26:31 ID: 2f5T9Zj1dg
エコノミーだと60fpsでうpしても30fpsになるって本当?
こっちは60fpsで見てもらいたくてわざわざ60fpsでうpしてるんだから
そういうことはやめてほしい
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142 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 14:19:22 ID: 8k9LJix2H7
>>135
ゲームでもヒットストップっていうわざとコマ落ちにさせて迫力を生んでる時点で滑らかになればなんでもいいなんていうのは幻想
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143 ななしのよっしん
2016/08/27(土) 11:03:44 ID: D8ursg/sW2
難しいことはわからんが、
アナログカメラアナログテレビだった頃は60fpsだったんでしょ。
戻ればいいのに。
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144 ななしのよっしん
2016/09/01(木) 13:32:11 ID: 2f5T9Zj1dg
>>143
アナログのころは30fpsだったはず
変わったのはアナログの30fpsデジタルでは29.97fpsになった事
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145 ななしのよっしん
2016/09/10(土) 02:36:27 ID: 7Eqiae3Ffo
>>142
ヒットストップコマ落じゃ全く違うけどね、ヒットストップで迫力だしてるゲームも動いてるときに60fpsでてるか30以下かじゃ全然違うよ、絵自体が綺麗になったと錯覚する程には違いが出る
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146 ななしのよっしん
2016/09/21(水) 17:34:45 ID: aNaQFhWSt1
>>145
コマ落ちの話なんかしてないと思うけど
大体元々24fpsで作ってるものと60fps出てるのが30fpsまで落ちるのとは情報が全然違う
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147 ななしのよっしん
2017/02/26(日) 03:55:56 ID: 2CMSAWFCmZ
>>sm26438673exit_nicovideo

>>sm30696944exit_nicovideo

ほぼ同じ作品でfpsが異なる。
較になる、かもしれない。
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148 ななしのよっしん
2017/04/24(月) 02:59:45 ID: jj+QI/YKKi
>>128-129
すごいよくわかる話だ。

素人設定のカップルの絡みでフィニッシュを半中半外にしちゃうようなトチ狂った演出の企画ものとか、コンテンツ制作でもリアルリアリティをはき違えてるよなケースはけっこうみかける。
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149 ななしのよっしん
2017/04/24(月) 08:40:43 ID: jj+QI/YKKi
>>130
単位の場合、接頭辞との視認性の関係で小文字にすることが多い印
bps も大文字にはしないし。

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150 ななしのよっしん
2017/08/01(火) 01:12:41 ID: GcFr2/5rLD
フレームレート」に記事名変更して、60fpsや30fps、29.97fpsから転送したほうがいいかも?
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