1 ななしのよっしん
2008/09/25(木) 16:19:07 ID: F+mzFoXOjT
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2 ななしのよっしん
2008/10/23(木) 13:14:45 ID: v7ffXL6mxg
プログレッシブ放送の話を殺したのは海老正日だったのか…
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3 ななしのよっしん
2008/11/07(金) 00:02:09 ID: g91r+GzkzN
「厳密には、通常60fps = 59.94fpsである。(このような数値なのは、TV放送がインターレース方式であることに由来する)」——記事より

 これ本当? 自分は全然詳しくなくて、以前ネット上の記述をちょっとかじっただけなんだけど、テレビ放送がきっかり 60 fps ではないのは、他の信号(音だっけ)との干渉を避けるためって話だったような。
モノクロ放送の時代はちょうど 60 fps だったんだけど、カラー放送の開始で色信号を新たに電波に乗せる際、60 fps のままでは音映像が干渉してしまうから、微妙ずらしたとか何とか。
 自分の知識は間違ってるのかもしれないけど、この記述が正しいとしても、なぜ「インターレース方式だときっかり 60 fps にならない」のか詳しい説明があったらいいな。
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4 編集者
2008/11/12(水) 22:44:12 ID: XYAqcqbn0P
あ、すげえ間違い。
インターレース々じゃなくて、カラー放送のためで正しいです。

訂正しときます。
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5 ななしのよっしん
2008/11/12(水) 23:00:38 ID: g91r+GzkzN
編集した方、です。
まさに編集される間に立ち会っちゃったぜ。
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6 ななしのよっしん
2008/11/22(土) 11:21:29 ID: WIfgGqG9iU
30FPS動画60fpsとして、自動補して録画するっていう方法が分からん。
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7 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 15:46:12 ID: b/8FMPobSD
NHKマジで余計なことばっかりして…
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8 ななしのよっしん
2009/07/22(水) 17:57:26 ID: SetD1IUbWZ
うちのPC東方永夜抄パッチ当てると59.94fpsになるけどなんでだろう?
やっぱり60=59.94だからかな?
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9 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 22:49:34 ID: ePFOjh/F4t
最近少しずつこういう記事の内容が理解できるようになってきた。
いつか全ての内容を理解できるようになりたい
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10 ななしのよっしん
2009/10/13(火) 13:29:54 ID: tRpeNAIZVG
何気にいい記事だ。後半。
デジタル放送開始当初、「なんで1125iばかりで720pの放送がいんだ?テレビの説明書やデジタル放送の規格にも720pが書いてあるのに」と疑問で仕方なかったが、こんな背景があったのか。

権益と放送業界の人間無知の結果、と考えられるようだけど、残念だ。
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11 ななしのよっしん
2009/10/24(土) 02:00:40 ID: L/uOdD6FTG
60pで放送できなかったのは放送波の帯域が足りなかったからじゃなかったっけ?走査線数とフレーム数はトレードオフの関係にあって、限られた放送帯域の中で必要な走査線数を維持したままだとフレーム数が足りなくなるとかいう話だった気がする。
インターレースはちょうど中間にあたる方式で、静止画は高解像度、動きのある部分に対しては滑らか (解像度は半分になるが残像のおかげでそれほど破綻しない) といった具合で結構優れた方式なんだが、記事にあるようにI→P変換で劣化が起きるので、プログレッシブ表示の受像機がメイン今日では迷惑そのもの。
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12 ななしのよっしん
2009/11/04(水) 21:58:19 ID: PDSx4x8RI1
必要な帯域は1920x1080x60i>1280x720x60p>1440x1080x60i>1280x1080x60i(日本では使われていない)
なのでBSデジタル24スロットの帯域なら1280x720x60p放送も問題なく行える

ただ人間動画より静止画に敏感なので、1280x720x60pだと静止部分での解像度が1920x1080x60iに劣る
動きのしい部分では1920x1080x60iより1280x720x60pの方が劣化が少なくなる

また映画などではテレシネという処理を行うことで、60iの放送に24p(24FPSプログレッシブ)の映像を送れる
1080iの場合1080p相当の映像が送れるが、720pの場合720pの情報しか送れない
当然1080の方が解像度が高いので、映画界(ハリウッドなど)からの圧もあったかもしれない
720p放送が流になれば、TVフルHDではなく720p解像度流になり、
1080pでの高画質映像を特徴としているBlu-rayの魅も発揮できず、
YouTubeHDなどに代表する720pレベルネット配信で十分となり、ソフトが売れなくなったなくなったかもしれない

それな映画1080i、スポーツ720pにして使い分ければ良いと思うかもしれないが、
放送局の伝送システムや編集システムテロップを入れたり)的にも解像度の異なる映像が混在すると放送事故の原因にもなる
(たまにアナログ放送ででアスペクト比ズームを間違えたりしてる)
なので出来れば解像度は統一した方が安全だし、楽だという側面もある

実際に、世界中で1080i(横解像度ビットレートによってまちまち)が流になっているのが現実
720pは日本に限らず世界中でもほとんど使われていない

幸い昔とべてI/P変換の性は大幅に進化し、今時のデジタルTVでは動き補償I/P変換が当然のように搭載されている
現状の技術ではアップコンバート7201080;正確にはクロスコンバートという)よりI/P変換の方が容易に綺麗な処理を行える


古川氏はたまにデマを飛ばす(IME中国製とか;本当は日本製)ので、話半分に聞いておいた方が良い
まあ何事にも色々な側面からの見方があるわけだ
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13 ななしのよっしん
2009/11/05(木) 20:57:12 ID: L/uOdD6FTG
11です
前の書き込みはアナログ放送開始時に60iが選択された事について書いたつもりだったのですが
スレの流れからすると自分の書き込みは全にHDフォーマットの話にとられてしまいますね
スレ空気を読まず説明不足でした…orz
ついでにその60iが選択された理由は人づてに聞いた話なので
正しいかどうかはわかんないです
に受けないようお願いします
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14 名無し
2009/11/22(日) 02:37:55 ID: sg6iC1x6mB
なんで60fpsと59.94fpsが同じ扱い?
それはテレビだけでしょ?しかもNTSC規格だけが59.94fpsだったはず!
一体がこんな記事を書いたんだ?
もっと調べてから書いてくれ。

ほんわかレス推奨と書いてあるがだと摘することは出来るだろう。
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15 ななしのよっしん
2009/11/30(月) 01:01:06 ID: oOOoYk17E1
画面上部のニュースが流れている部分に動画が流れている場合、60fpsの画像が正常に表示されないようなんだけどどうにかならないのかなぁ…
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16 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 00:40:27 ID: RV8bQAnCct
なんかよくわからんのだけどこのfps数字が大きければ大きいほどきれいなの?ぬるぬるなの?
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17 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 00:47:31 ID: kM5pZIWUqZ
>>16
せめて概要の上ぐらい読めw
数字でかいほどぬるぬる
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18 ななしのよっしん
2010/01/25(月) 06:35:22 ID: VJa4dPEMI8
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19 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 21:56:42 ID: GOXIxYrGGw
Aviutlで29.97fpsインターレース動画を「60fps読み込み」したら
その時点でプログレッシブになるよ
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20 ななしのよっしん
2010/03/17(水) 16:07:33 ID: 0d3qr9m9kY
60fps動画の作り方のところで
>>③テレビ放送をインターレースで正しく受信し、30fpsとして記録された動画60fps動画としてインターレース解除を行う。
と、あるけどこれだと数字上は60fpsだけど2フレームづつ同じ画像になって、実質30fps動画にならない?
が全く理解できてないだけかもしれないが。
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21 ななしのよっしん
2010/04/10(土) 16:48:47 ID: JJK5FOeG6S
60fpsだと低スペ重い重い騒ぐんだよなぁ。

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22 ななしのよっしん
2010/05/07(金) 01:10:23 ID: GOXIxYrGGw
http://pedantic.jp/movie/?siid=avisynth_deinterlaceexit
60fps化はAviSynthの外部プラグインが充実してるんだよなぁ
画質も綺麗だし
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23 ななしのよっしん
2010/05/15(土) 13:34:57 ID: V/gkjKqW/n
>>14
そうはいってもNTSCとの変換を容易にする為に1035iなハイビジョンを除いて
どが59.94フィールドだったり、59.94フレームだったりするのよ。
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24 ななしのよっしん
2010/07/05(月) 02:18:50 ID: Q2Y1yi8LXL
>>sm8651732exit_nicovideo

この動画60fps
画質も合わさって全画面表示するとスゲー重い
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25 ななしのよっしん
2010/07/05(月) 02:38:11 ID: Wzwz4MtNMY
60fpsですね
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26 ななしのよっしん
2010/07/14(水) 05:08:34 ID: sDyymbFtLc
概要に〝Xbox360ゲーム映像などがヌルヌル動いて見える、とはこういうことである。〟って書いてあるけど
実際に家庭用ゲーム機で60fps出てるタイトルってそんなに多くないんじゃないの?
大体が約30fps程度な気がするんだけど
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27 ななしのよっしん
2010/07/14(水) 16:56:03 ID: WrV3PXzb5v
スペック引き出すようなゲーム以外は基本60fpsだろ
最近は負荷によって切り換える可変fpsも多いけど
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28 ななしのよっしん
2010/08/16(月) 16:31:13 ID: 3L2e2YYvfC
有名どころでCoD460fps
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29 ななしのよっしん
2010/08/26(木) 14:26:34 ID: pikFmg8Ky8
何言ってるかサッパリ分からん!
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30 ななしのよっしん
2010/08/27(金) 12:53:59 ID: vyGQFrFrKD
何で急に箱○が出てくるんだ?
別に箱○60fpsゲームが多い印なんてないけど
むしろHDハードゲーム静止画ばっか気にして30fpsゲームばっか…
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