ニコニコ大百科

まぁ彼らは一キャラクターとして見た場合の「初音ミク」は別に蔑ろにしてるわけではない。
だからこそリスペクトしてるんだろうし
ミク版の桜ノ雨は「ミクオリジナル曲」としてニコニコで発表されてるわけで
CDでの順番が気に食わない、なんてのは
単に「ミクたんが一番じゃなきゃダメなんだ！」っていうミク至上主義なだけだろう。

え、そんなことで怒ってたの？

某記事の書き込み見る分にはそうだな。
基本的にはミク主体の考えなのに都合の悪い事柄(再生数伸びない曲とか)に関しては作者主体になってるし。

>>1078
＞大体何ヶ月も前のレスだのコメントだのを一々探し出せるかっての。
＞そういう言動があったから俺は怒ってんだよ。
＞無理なのをわかってて言ってるだろ。
無理でも何でも、その努力ができないのなら、長々と怒りを他人にぶつけることはやめなさない。
本当か嘘か分からないことで怒られるabsorbやファンが可哀想です。
ちょっと「こういうことがあった、許せない」という表明だけして、それで終りにするべきでしょう。
それ以上のこと（継続的な糾弾、問題点の共有、ファンのabsorbへの認識の改善）を望むなら、その事実をここに示すべきです。

＞あいつ等のデビュー曲の知名度が上がったのはミクを餌に子供をプロジェクトに誘導した結果だろうが。
＞あいつ等自身の素の力ではそんなこと到底不可能だ。
＞メディアでも卒業式とセットでabsorbが紹介されてるんだから子供の卒業式をプロモーションの場にしたのは
＞結果的に明らかだろうが。

ミクを餌にミクを餌にといいますが、ミクは餌ですか？
ミクの曲を歌うことで、どんなメリットが子供たちにあるのですか？
もしくは、メリットがあると子供たちに錯誤させて、桜ノ雨を歌わせたのですか？
ミクが餌になっているとする根拠を説明してください。

そういうことではなく、単にミクで注目を集めることが悪いというなら、この世にある全てのミク曲は悪ですね。おかしいことですね。
だいたい、あなたはこの場で「純真で無垢で実利的な判断ができないもの」のように子供たちを扱ってますが、冷静に考えてみてください。
ミクに釣られるということは、ミクについてなにかしらの情報を持っており、ネットでそれなりにミク曲を聴いている、（子供の範疇ではあるが）自分の判断と言うものをしっかり持っているということではないでしょうか？
ミクの良さを理解できるミクのファンが、ミク曲を歌いたいと思ったのなら、それは各々の自由であるべきでしょう。

＞価値観のぶつけ合いなんだから主観的になるのは当然だろ。
＞今更なに言ってんの？

主観的であることには否やはありません。
問題は、あなたが少しも客観的であろうとしない点です。
あなたは議論と言うものを勘違いしていませんか？
出発点は主観であっても、それを他人に伝えようとする段階で、客観性を強く備えなければ意味がありません。
誰にも邪魔されず、自分の価値観だけをぶつけたいなら、ユーザー記事でやられるのがいいでしょう。

根拠や説明を求めてるのにそれができないということは、批判ではなく誹謗中傷だということです。
自分が理性的で正しい人間であり、感じている怒りに意味があると思うなら、ぜひ主観のぶつけ合いではなく、客観的な話し合いに応じてください。

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おぉ、なんか自分から言っちゃいけないことを言っちゃったみたいだなｗ

見事に墓穴を掘ったなｗ

とりあえず騒動全く知らないで掲示板つらつら読んでたけど、
最初はID: 6lxoKpyuBQ がみっともなくギャーギャー喚いてるなあって印象だったが
言わんとしてることはわからなくもないかな。
初音ミクはどっちかというとアマチュアの領域だから、
そこにプロが割り込んで来たらそりゃ反感も買うべ。
それに、バンドが「表現」として初音ミクという「ツール」を使うならわかるが、
無名バンドが「宣伝」のために初音ミクという「ネームバリュー」を利用したとなったら、
「何が悪い？」と訊かれたら「悪くはない」と答えるしかないが、
ID: 6lxoKpyuBQ みたいにヘド吐くほど嫌う奴が出て来てもこれは自然な流れ。

意思疎通を図る気がない、ということは判明しましたので、これ以上のレスの応酬は不要のようですね。

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なんていうか、あれだな。
もうなんか手間のかかるガキを適当にあやして、遠巻きからあきれ笑いをしている気分になる。
これも一種のエンターテイメントか？

>>1091
確かにね、個人的にはミク人気にあやかってスタートダッシュをきるのは有りだと思うけどその後が続かなかったのが痛いと思う。
バンドのオリジナルでもそこそこ結果が出てれば全然印象が違うしミクを「宣伝」の為に利用した、というより売れるきっかけになった的な捉えられ方になったと思う。
ニコニコ外でもそれなりに評価されたバンドがミクの曲を使用する、って展開だったらボカロ好きな人は割りと嬉しいんじゃないだろうか。そういうパターンでも駄目なのかな？

ボカロ曲が二次創作なんて説はじめて見たぞ

>>1091
　彼らのやり方に反感持つこと自体は構わないんだけどさ、
　それにしたって大抵は、ネットでよくある悪人叩きのひとつだったろう。
　行いの因果応報が売り上げの数字として出たあたりがせいぜいの賞味期限。
　6lxoKpyuBQみたいに、一年以上も怒りを持続させられるようなネタじゃあないよ。

　仮に、彼が本気でabsorbに憤ってるなら、
　大百科の掲示板なんかで愚痴を言い続けるよりももっと建設的な抗議の方法があるはずだ。
　なのに、なんだかんだ理由つけて安全圏に引きこもってるだけ。
　目糞鼻糞、その姑息嗤う見世物としちゃそんなに悪くない。
　よくある話さ。

　挙句、某所じゃ、「ネガキャンさせなきゃ板荒らすぞ」とか言い出してね。
　向こうは曲自体の記事だから、そんな古いネタで荒らされちゃ、
　純粋に曲を楽しみたいやつらにとっても、いい加減迷惑だ。
　そろそろ運営にお叱りしてもらってもいい頃合ではあるかなとは思ってる。

>>1096
ごめん言い方が悪かった、ボカロとは関係無い曲でもそこそこ結果が出てればって事が言いたかったんだ。

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＞俺がやってるのは掲示板で文句言うだけじゃないがな。


運営さーん

絵に描いたような赤い顔だのう

>>1093
じゃあ俺は気が済むまでお前は>>1088みたいなことを言ってるアレな人ですよと文句をつける度に言い続けることにする

>>1099
　よく言われるよ。
　ただ、あんたみたいな輩を引っ掻き回すには、これが存外に効果的でね。
　現に、別のやつに向けたレスにまでしっかり反応してくれてるじゃないか。

　君がどこでナニやってようが、結果としちゃ同じだろう。
　結局相手にすらされてないんだからな、立派な独り相撲だぜ。

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なに言ってんの？
荒らしに反応する者の事を無自覚な荒らしと言うんだよｗ

>>1104
　↑
　いや、これは面白いｗ

　しかし、まだ趣旨が変わってること理解できてないのか？
　こちとら有体の正義感とかくだらない理由でコメントしてるわけじゃないんだぜ？
　ただ、別垢まで取って顔真っ赤にしてるような阿呆を弄くって、
　手前の溜飲下げるのに使わせてもらってるだけのご同類ってわけさ。

　その手のやつらも何人か見てきたけど、あんたは中でも最上級だ。喜びなｗ

場の空気がこういう状態なら俺はいいんだよ。
わざわざ協力してくれてむしろありがたいぐらいだｗ

　相手にすべくが誰もいないのに、空気も何もないだろうよｗ
　あんたも俺も、ネットでよくある茶番のひとつとして何の価値もなく死んでいくだけの存在さ。

　あんたのネタにキレがなくなったあたりで、適当に退散するよ。
　それまではどうぞ仲良くしようぜ。