5401 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:00:02 ID: BVSzYokjqb
帳簿に関しては都の福祉保険局が確認してる、っだけでその福祉保険局が「ちょっと問題あったね…コラッって叱っておいたよ」ってのが現状
んでそれに納得のいってない暇空氏が都に対して住民訴訟起こして帳簿やら福祉保険局の判断をオープンにして判断させようってのがこれからの動きでしょうよ
👍
高評価
7
👎
低評価
0
5402 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:06:11 ID: UQLh7N/Dq4
なんで監がまだあると思ってる人間がいるのかはわからないけど、福祉保健局や監事務局が東京都と別組織だと勘違いしてるのかな?
事実としては>>5400の通り、住民投票しか残ってない。

そして訴訟をどういう理由で進めるか分からないけど、提示理由が監で全部棄却された以上、基本的に暇空側が勝てる理屈はないと思う。
👍
高評価
3
👎
低評価
8
5403 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:07:14 ID: UQLh7N/Dq4
×住民投票○住民訴訟
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5404 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:09:55 ID: VVGh9JaMTl
colabo側の言い分によると、領収書拒否についてはプライバシー関連で不正に計上されてたってことなのね。
会計が不適切すぎたってのはあるけど、少なくとも不正ではないと
(5万を50万と間違えるとか、ありえないレベルミスやってて、それに対する言及なしってのも酷いと思う)

そういや、3/3の発表は監事務局からだけど、それは監とは別なの?
👍
高評価
3
👎
低評価
0
5405 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:13:51 ID: SasaRenhCE
タスク:監⇒勧告
東京都タスク:⇒是正措置⇒措置結果報告(今ココ
タスク:⇒住民訴訟
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5406 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:15:12 ID: UQLh7N/Dq4
>>5404
>会計が不適切すぎたってのはあるけど、少なくとも不正ではないと
会計における不正というのは意図を持って金を横領したということになるけど(暇空側はそういうをしていた)、そういうレベルミスは今回の監では見つかってない。
なので会計は不適切だが、不正ではない。

>(5万を50万と間違えるとか、ありえないレベルミスやってて、それに対する言及なしってのも酷いと思う)
一応この前の明ではこのミスも言及してたね。もっとしっかり謝れとは思うが。ただ、訴訟理由にはならないと思う。

>そういや、3/3の発表は監事務局からだけど、それは監とは別なの?
3/3の発表が監結果です。したがって東京都が以降、しなければならないことはもうない。今後訴訟があれば別だが。
👍
高評価
2
👎
低評価
8
5407 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:17:11 ID: 7eYN5pNySr
再調報告書が正しいとすると人件費がそれ以下の事業報告書の会計報告は間違いということになってNPO法上の罰則対である不実記載の罪に問われるんだよね。
👍
高評価
5
👎
低評価
3
5408 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:26:16 ID: UQLh7N/Dq4
>>5407
不実記載の罪は公務員への虚偽の申立が要件だけど、法律上の「虚偽」は当事者のミスではなく、意図的に行ったを示す。

よってこれも会計不正と同じく、ミスではなく意図的であることを明しないといけないので、結局監で意図的でないことが示された以上、罪に問うのは難しいと思いますね。
👍
高評価
3
👎
低評価
6
5409 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:36:35 ID: sik5fgk5y/
分しっかりしろとか、怪しいところは過去の年度もチェックしろって監結果で言われてるのに福祉保健局の再調結果はそこらへんの勧告をスルーしたまま終わらせてる
勧告には強制力がないからね…
👍
高評価
1
👎
低評価
1
5410 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 13:59:05 ID: Mk2areu8NM
>>5401
colabo以外がこんなガバガバ会計してたら「コラッ」じゃ済まないんだよなぁ
👍
高評価
8
👎
低評価
3
5411 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 14:45:01 ID: +6cwJMifJs
暇空スレ誹謗中傷がヤバすぎるしあれ自分たちが暇空以上に誹謗中傷してる事実理解してるのかね…?
👍
高評価
9
👎
低評価
7
5412 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 15:05:07 ID: 87Qr58XCFm
泥棒してた拠出たのに補導で済ませて返金すらさせない有様だからここまで物議醸している
👍
高評価
5
👎
低評価
3
5413 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 15:11:28 ID: 87Qr58XCFm
余談だけど先ら民事での住所・氏名等の秘匿制度が施行されてるみたい
誹謗中傷で訴えられても訴えた相手の住所分かんなくなるみたいね

弁護士みたいな真似しても暇空氏の現住所分かんないだろうな訴えられる人たちは
👍
高評価
3
👎
低評価
1
5414 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 15:20:05 ID: qai+VDfCRx
>>5408
一部で言われてた通りcolabo側の
不特定多数にケンカ売りまくっていたずらに敵を増やし続けるムー
がなければ見過ごされたんだよな、正義連を見本にしたり相当手が込んでる
不法行為に繋がるような部分は簡単に露見させないだろ
でも他者に対しては拠がなくても疑惑は深まったと言い続けてる人たちだから
「(厳密な法解釈下において)不正はありませんでした」
が通じない可性大、自分たちが扇動していた「民感情」なるものに今度は自らがされる
>>5411
「自らを正義と信じた人は、いくらでも下劣に残虐になれる」
みたいなセリフ思いだした
他山の石だわ
👍
高評価
7
👎
低評価
2
5415 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 16:16:00 ID: 87Qr58XCFm
colaboに関する法解釈は今の所「東京都の言い分」以上のものではないので、法(裁判所)の判断を仰ごうという流れだね
👍
高評価
7
👎
低評価
1
5416 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 16:21:13 ID: Zs+Uenzx3F
ちゃんとその判断を受け入れるならいいけどね
判決が気にくわないからって裁判所も闇の勢力の手に堕ちているってに切り替える連中を何度も見たぞ
👍
高評価
5
👎
低評価
1
5417 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 16:23:11 ID: UQLh7N/Dq4
>>5412
金額の損失がない以上、「泥棒」でもない。
というか、不正も金額損失もかった以上、軽々しく「あった」と発言しないほうがいいと思うよ……

>>5415
で否定されてる以上、それを覆す根拠がなければまず勝てない。
👍
高評価
1
👎
低評価
14
5418 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 17:06:27 ID: 5mN1zRlrKf
いわゆる「コネ」があればアマ会計で通してくれるってのが可視化された訳だ
都側ができる限りのオプションを行使したその副作用はこれからやな
👍
高評価
10
👎
低評価
0
5419 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 17:27:17 ID: +/8ObQgtWx
>>5406
>したがって東京都が以降、しなければならないことはもうない

まーだ領収書再提出拒否が理解出来てないのか
👍
高評価
10
👎
低評価
1
5420 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 17:30:15 ID: +/8ObQgtWx
>>5417
>金額の損失がない以上、「泥棒」でもない。
というか、不正も金額損失もかった以上、軽々しく「あった」と発言しないほうがいいと思うよ……

領収書再提出拒否されて全部確認出来てないのに、なんで「金額の損失がない」と自信満々に言えるんですかね……
👍
高評価
10
👎
低評価
2
5421 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 17:48:51 ID: +4ZttZQbhm
これが意図的じゃないなら
うっかり手が滑って人をぶん殴っちゃいました!」
って言い分も通りそう
👍
高評価
6
👎
低評価
0
5422 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 17:52:35 ID: 7eYN5pNySr
後あの報告書「業務日誌」の形跡がも形もないんだが、どうやって分したんだ?
まさかとは思うが他事業でも使う事務所や一般設備の関係費全額「若年女性支援事業」の経費として計上したんか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5423 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 18:00:48 ID: +/8ObQgtWx
弁護士が領収書のプライバシーに関してTwitterバトルしてるけど、言えば言う程一般常識とズレていって墓掘りまくった挙句、関係ないの支える会との繋がりまでバラしそうになってるの
👍
高評価
7
👎
低評価
1
5424 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 18:27:37 ID: UQLh7N/Dq4
>>5420
>領収書再提出拒否されて全部確認出来てないのに
領収書自体は全部提出されており、名前が提出されない領収書が助成対と認められなかったという話なので、そもそも君の理解が間違ってる。

妥当な領収書の合計でも助成金額をえる以上、金額損失はないとしか言いようがない。
ここまで調して損失が見つかってないのに、根拠なく「損失があった」といい、相手を「泥棒」と呼ぶのは相当ヤバいですよ……
👍
高評価
1
👎
低評価
9
5425 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 18:34:18 ID: ihWgdRQqoD
都の職員を味方につけてやりたい放題ギャン
困難女性支援法は禁酒法並みのザル
👍
高評価
5
👎
低評価
0
5426 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 18:37:36 ID: /FGigq6jcH
今回監されたのか2700万だかの時のだけど4600万に増えてるんだよね。
使っていないのにたくさん使ったから予算増やしてくれって増しするのはまずいでしょ?
なんならColabo単体で年間2億よこせって言ってるけどな
👍
高評価
2
👎
低評価
0
5427 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 18:37:48 ID: +/8ObQgtWx
>>5424
>領収書自体は全部提出されており、名前が提出されない領収書が助成対と認められなかったという話なので、そもそも君の理解が間違ってる。
えっ?全部提出されてたら、「提出拒否」って書かないよね?
朝日新聞の記事で「領収書を提示しなかった点は「女性のプライバシー保護のため」と説明し、今後の提出方法については「都と協議して対応する」としている。」と書いてあるんだけど?
全部提出したっていう方の理解、間違ってません?
👍
高評価
5
👎
低評価
1
5428 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 18:40:43 ID: UQLh7N/Dq4
>>5427
「領収書の一部提示を拒否」だから領収書記載項の一部がいだけであって、領収書自体は全部出されてるよ。
👍
高評価
2
👎
低評価
8
5429 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 18:41:07 ID: OGwOhvDPPM
UQLh7N/Dq4の意地でもここで幕引きさせたさそうな必死さを見るに、いま表に出ているものが全てではないのだろう
今後出てくるものが皆の想像以上にしょぼい何かである可性はあるとはいえ
👍
高評価
4
👎
低評価
0
5430 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 18:42:21 ID: +/8ObQgtWx
言い忘れたけど>>5427の記事のコメント神原弁護士のやつな
👍
高評価
0
👎
低評価
1