5461 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 20:16:34 ID: fbfpLn1E6k
そんなこと言ったらLOAL力もったミサイル積んだ機体は戦闘力もない
ってことになりはしないか?
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5463 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 22:39:46 ID: 5tsnAZ+cDC
ASM-3機として考えるならば、敵艦隊への同時着弾を狙う際にミサイル本体が調整機動を行いづらいASM-3の運用機が滞時間に優れているというのはいい利点な気がする
複数種の対艦ミサイルを同時に利用するなら尚更
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5464 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 02:00:48 ID: TkW5exQukw
導入に待ったかけてまで射程延伸したミサイルをわざわざF-3に積まんだろ
ステーションの強度さえ足りてりゃ機は何でもよくて、示だけF-35なりF-3なりからやるような仕様になってると思うが
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5465 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 07:09:38 ID: fbfpLn1E6k
機がなんでもいいならF-3に積めるようにしておいた方が運用の柔軟性増すでしょ
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5466 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 08:25:59 ID: E3I6i6jSGT
かなり大の機体ってことであれば、F-3にも当然載せる流れになりそうだけど
無人機ありなら危険な直接攻撃はそっちに任せるのが基本にはなりそうではあるね

ただ、戦闘機リンクして対水上戦闘を行うUAVとそれに載せるドローンってアイディア以上のものは、少なくとも表には出てない気はする
か教えて詳しい人
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5467 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 08:38:38 ID: E3I6i6jSGT
連投すまん
>>5466
×UAVとそれに載せるドローン
UAVとそれに載せるSSM

UAVドローン載せるってイミフ
同じものやんけ
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5468 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 09:44:49 ID: 5tsnAZ+cDC
まあ、現代の対艦ミサイルなんてほぼほぼUAVみたいなもんやし
帰還を考えないってところがミサイルドローンの差かね
ISRはともかく、実際にASMを載せるようなUCAVはまだいね
CM搭載計画があるのだとバイラクタルAkinciがあるけどASMは考えてないだろう、多分
あとはまあ、F-16なりF-35なりをUCAV化するならば
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5469 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 09:49:52 ID: fbfpLn1E6k
ASM-3搭載だと最低限MQ-9クラスの機体規模が必要になるんだよなあ…(それでも1発積めれば御の字)
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5470 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 16:24:11 ID: E3I6i6jSGT
XQ-58が全長9m弱、全幅7m弱で250kg×8の武装を詰めるから、ASM-3一発で良いなら似たような機体規模で行ける予感
あるいはJSMとかでも
どっちにせよ、それらを載せられるUAVは今のところさそうだけど

ところでXQ-58の名前ヴァルキリーらしいけど、その名前にするならゴーストにしたらよかったのに(錯乱

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5471 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 22:38:17 ID: OX1eJBP7oJ
申し訳いが自持ちボーカロイドハッキング暴走する無人機NG
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5472 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 00:11:01 ID: rUeXhODxjt
F-35と連携する計画なら当然だろうけどXQ-58の航続距離4000㎞近くあるんだな
次期戦闘機無人機搭載って報じられてたけど自力で基地と往復させずにわざわざ搭載するメリットだな
まさか中で回収するわけでもないだろうしこっちは中発射デコイみたいな使い捨てだろうか
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5473 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 03:30:31 ID: TkW5exQukw
往路分の燃料、離陸上昇可な出力、ランディングギアなどを省ける利点はあるな
もっともコストの大半はほぼほぼ行動でちゃんと戦闘に貢献するためのコンピュータだろうから、あんまり節約にはならんと思うが
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5474 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 05:14:53 ID: OX1eJBP7oJ
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5475 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 05:16:12 ID: OX1eJBP7oJ
あれ、開いてたのと違うURL貼られてた
https://mainichi.jp/articles/20170110/dde/007/030/018000cexit
これ。
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5476 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 05:33:25 ID: 5tsnAZ+cDC
パーディクスかぁ
偵察情報の回収と処理はどうする構想なんだろ
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5477 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 12:19:35 ID: ypSs60+sYb
いずも級に搭載されるであろうF-35B、個人的には従来的な意味での「戦闘機」や「攻撃機」的な運用はしないのではないかと思ってる
あくまで艦隊上に常時り付くセンサーノードとしての役割なのではないか
それなら搭載数が10機程度でも説明はつくし
水上攻撃に両用可SM-6との組み合わせはそれなりに悪だろう
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5478 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 12:32:57 ID: ypSs60+sYb
F-3に随伴するであろう無人機の構造については、概ね正しい意味での戦闘機と言っていいものになりそう といってもまだ構造レベルで具体的には決定していないだろうが
http://www.jwing.net/news/5198exit

まあまだTACOMの進化系的な中発進の最悪使い捨ててもいいようなセンサーノードになるか、XQ-58程度のミドルエンドでいいのか、それとも陸上発進のそれなりにハイエンドフリップナイトシステム的な戦闘機すかはまだわからなそう

ただ日本環境とF-3の要的に対地攻撃ではなく戦闘を志向した無人機になるだろうということは言える
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5479 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 12:33:57 ID: ypSs60+sYb
>>5478
×構造
○構想
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5480 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 13:42:37 ID: rUeXhODxjt
>>5474
>>5478
搭載無人機も色々あるんだな
現時点では群体タイプ使い捨て機、中発進して基地に帰投する高速の強行偵察陸上から往復する大戦闘機のどれも可性はあるという事か
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5481 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 16:12:48 ID: ypSs60+sYb
https://www.sankei.com/politics/amp/201003/plt2010030017-a.html?__twitter_impression=trueexit

https://news.mynavi.jp/article/20131203-robotics_symposium/4exit

https://www.njss.info/offers/view/9929694/exit

F-3随伴UAVについてはあとはこの辺か

あと韓国wiki形式百科事典サイトであるナムウィキのF-3の記事も相当情報量が多く、一度は機械翻訳等で読んで見てほしい

https://namu.wiki/w/F-3/exit사전%20방안%20논의%20및%20연구%20개발

https://namu.wiki/w/F-3exit

上が各種報道や資料のまとめ、下がF-3そのものの記事
一部の人には意外かもしれないが、韓国のこの手のサイトはかなり中立的かつ正で、しかも下手したら日本のその辺のジャーナリストがまとめたものよりも詳細である
上のやつなんか川崎が作ってたF-3随伴無人機機(?)のモデルの画像まで載っている

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5482 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 17:52:57 ID: JtmqbFgVQJ
いずもに搭載されるF-35戦闘機ではなく飛び回れるセンサーから鱗な考え方だそういうのもあるか
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5483 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 18:56:18 ID: TkW5exQukw
格下をいびる分には役に立ちそうだな
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5484 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 19:05:41 ID: s5YDksH3DP
今の米軍雑魚狩り専門だから仕方ない。戦闘機同士の対決とかシドラ湾みたいな手違いがない限り、わざわざ仕掛けるメリットがないし

まあSu-57J-20相手ならレーダー切ったまま管制機の誘導で視程外攻撃でイチコロだろうけど
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5485 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 19:29:02 ID: TkW5exQukw
管制機のカバーが前提になるならF-35をわざわざから飛ばす意味はいなぁ
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5486 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 21:11:17 ID: fbfpLn1E6k
どのみち空自自前のF-35B戦力化なんて10年以上先なんだから焦ってあれこれ論評してもなあ
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5487 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 21:17:14 ID: E3I6i6jSGT
キルゾーンミサイルの射程より当然ながら短いし、どんな状況でもステルス機の優位性は揺るがないのでは
F-15では追い払うために撃つミサイルが、F-35では撃墜するミサイルになる

そも単純に、見えていないだけでどこかにいるはずだけど、それがどこかはわからないってのはそれだけで優位性になるわな
AWACSからなら400km先から見えるF-15と、40kmまで接近しないと見えないF-35では文字通り桁が違う
前者なら探知して友軍機に対応させる猶予はあるけど、後者なら探知した時には脱出始めた方が良いレベルだし
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5488 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 23:00:26 ID: TkW5exQukw
>>5487
F-35二機ぽっちじゃ百発百中を前提としても撃墜数は8か10ってところ、海自の護衛隊群と引き換えとしたらタダ同然の代償だな
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5489 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 23:27:46 ID: rUeXhODxjt
SSMの射程が滅伸びてるから艦載ヘリで接敵するのは難しくなるし哨戒機が近づけるかも怪しい
ステルス性と生存性の高い監視手段が欲しいところだけどF-35Bなら案外汎用的に使えて便利な気もするけどね
もちろん陸から飛ばしても良いけど空自も防で手一杯の中で艦隊支援に必要な時に必要なだけ使いたいならいっそ少数でもあらかじめ艦載して艦隊に預けておくのも手ではないのかな
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5490 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 00:18:46 ID: TkW5exQukw
>>5489
艦載機に数割かれなきゃ手いっぱいにならずに済んだってことじゃんそれ
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