6001 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 14:51:44 ID: Lre3do5utd
>>6000
いや、バーサーカー理性がないから(四次も技術が落ちないだけで)全力戦闘して、
マスター魔力切れ起こす
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6002 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 15:12:42 ID: 2vQJEwTrdR
>>5999
対人宝具しかないと圧殺される
宝具があっても連発可か、かなりの広範囲でなければ囲まれてマズイ

陶しいには違いないが陶しい『だけ』では断じてない
なんせサーヴァント軍隊だからな

『だけ』のほうは多分、小さい魔の群れとかそっち
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6003 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 15:23:48 ID: Lre3do5utd
>>6002
王の軍勢のサーヴァントは単独行動E-。最大30ターンに及ぶ現界が可だが、これは戦闘などの魔力消費を極力抑えた場合の理想値。
マスターしの魔力しではステータスも低い。
そして、30ターンってつまり5分だから、戦闘しようと思ったらもっと短い。

サーヴァントたちは敏捷の数値からし逃げ切ることもできるだろうし、
ランサーとかは伝承的に防戦するのも可だと思う。
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6004 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 15:27:50 ID: bX2qA2dvrC
>>5999
セイバーエクスカリバーで壊滅できるかが
ランサー対人宝具しかないので圧殺される可性大
バーサーカーランサーと同じことになる
辺りの結果になると思う(他のは実際に行動したから割愛

ライダーの部下達ってとんでもない化け物がうようよいるから正面から戦ってたらほぼ勝ちいと見ていいと思う
宝具にとってはまさしく地獄だし
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6005 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 15:34:32 ID: OvRdBg06kp
いや普通に対より対軍の方が有効のような気も…………でも王の軍勢自体が対軍だしなぁ同種の宝具だと相性とかどうなるんだろ。
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6006 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 15:41:01 ID: To0oJ3rOiU
作内だと対軍宝具よりも対宝具の方が上のような言い方されてたけどな
少なくともエクスカリバーの波動ビームは王の軍勢には有効だろう
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6007 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 16:24:16 ID: rlCcOVjS1y
は対軍より威力は上だけど燃費が悪いんだろう
それに王の軍勢相手にカリバーぶっぱするのならターゲットライダーも含めるだろうし
ライダーが倒れれば結界も解除されるから十分有効だな、ライダーって避けようとするだろうけど
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6008 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 17:02:28 ID: Lre3do5utd
読者「なぁ、Zeroの言峰強すぎねぇ?」
言峰「ヤング綺礼体は無敵

でも、殺は有効
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6009 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 17:22:13 ID: 9zBLfkc9zS
そもそも王の軍勢は大規模な固有結界としてだけじゃなく数体ならサーヴァントを呼び出せる利点もある、ウェイバーが未熟な魔術師だったからあまり有効活用出来なかったけどサーヴァントさえ引き連れていれば不意打ち・暗殺なんかもほぼ理でライダーに敵サーヴァントと戦わせれて相手マスターを狙えば簡単に殺せる

神威輪・王の軍勢の二つってマスターを守る意味ではかなり高性だし攻めに使っても強い、戦う相手が悪かっただけで宝具面で見れば多分最優だと自分は思うな
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6010 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 17:32:04 ID: Lre3do5utd
>>6009
外出てきたの辛そうな顔を見ていなかったのか?
あれ、体保っているのもつらいんだぜ
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6011 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 18:04:10 ID: Z4o2/tLLrP
>>6010
なんか結構長い間現界してたが
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6012 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 18:09:49 ID: Lre3do5utd
>>6011
最大でも五分しか現界できない。しかもこれ、戦闘しない場合の時間だぞ
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6013 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 18:25:54 ID: LINYHAm4El
対軍以上の宝具もってないサーヴァントなら大抵圧勝できるけど、もし飛べるや生き残ることに長けたサーヴァントが相手の場合5分持つかもしれないし、EXTRAアサシンみたいな相手だとそれこそ駄撃ち。

そもそも軍を呼び出すことに大量の魔力を使うってのがな。小出しにしたり期決着による魔力節約があまり意味ない。
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6014 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 18:37:57 ID: bX2qA2dvrC
>>6013
そこでゴルディアスホイールですよ

ほんと、ライダーサーヴァントとしてのバランスはかなり良いと思う
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6015 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 18:42:50 ID: PB11QG8RiK
>>6004
王の軍勢は壊滅するまで保てない
部隊の数が減るほどに弱体化していくし、四分の一削るだけで一騎の戦闘力半減、維持も半減
部隊の過半数を失うと結界を維持するだけの魔力が不足し、結界が自動解除
エクスカリバーが有効どころか天敵ライダー狙う必要性もない

>>6009
一騎程度であれば呼び出せる。しかし、宝具が使えない。単独行動Eで戦闘なんてマスター相手でもキツイ…何もしないで数時間だけ体保つ程度の魔力戦闘力も十分の一で上限いっぱい
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6016 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 18:47:08 ID: Lre3do5utd
>>6014
王の軍勢を使うと大量の魔力を消費する。
だから、ゴルディアス・ホイールの真名開放も回数が限られる。
ライダーは確かにバランスが良いが、
アイツサーヴァントではなく、抑止力向きだと思う
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6017 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 18:57:29 ID: Lre3do5utd
>>6015
ターン10だから、あいつらは何もしなくても300つまり5分しか持たない。
あいつらは七騎のサーヴァントと違って、聖杯からのバックアップがないから
数時間とか持ったりしない。普通に五分で消える。

むしろ、聖杯からのバックアップなしでそれだけの時間、あれだけの数
サーヴァントを現界させれるから、ランクEX宝具とされている。

あれはめちゃくちゃ強いからEXなのではなく、めちゃくちゃすごいからEXになっている
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6018 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 19:04:36 ID: PB11QG8RiK
>>6017
単独行動Eの所有出来る魔力の上限ってことさ
王の軍勢消えれば何もしなくても消える

めちゃくちゃすごいからEX、まさにその通り
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6019 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 19:35:14 ID: Lre3do5utd
五次キャスターなんてもっと凄いぜ!

の皮(アルゴンコイン) ランクEX宝具・技
ルキスの秘宝で、とても高価。これ自体にさしたる力はないが、地に放るとが現れるという。
もとは金の皮を守護していたが、いつしか金の皮に呼ばれるものに成り代わった。精霊が宿っている。
キャスターが所有するが、彼女には召喚技がないので使用不可。


は、キャスタールートイリヤが「過程を飛ばして結果を導く」力でを召喚。
イリヤキャスター合法ロリチーム無双、のはずが
これじゃあ士郎がいる必要がいなということでになったんだと勝手に思っている
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6020 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 20:00:07 ID: R3v1KgKqu7
仮にコルキスの召喚出来ても中堅クラスだそうだし無双は出来ないだろ
あぁでも可さでは無双できるか
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6021 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 20:08:38 ID: Lre3do5utd
>>6020
はは、何を言っているんだい?
ヘラクレスさんがそれに乗ってドラゴンライダーとして戦うんだぞ!
ヘラクレスメディア狂気呪いを解いてもらおうとした逸話持ちだし、
バーサーカーの狂化を抑え、スキル復活
その状態での無双だぜ
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6022 削除しました
削除しました ID: +KKjul04fH
削除しました
6023 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 20:46:26 ID: BCL3+37WUc
王の軍勢は召喚されるライダーの軍勢の方がコストを支払ってるって設定だからな
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6024 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 20:46:33 ID: Lre3do5utd
>>6022
セイバーさんは召喚の時からまったく魔力の供給がないから、
むしろライダーよりもきつい状態。
体を構成する魔力も、を作る魔力も、宝具を使う魔力も、体を動かす魔力も全部自前。
霊体化できないのもそれに拍をかけている。

ライダーは王の軍勢を使うときの魔力以外はウェイバー持ちだし、霊体化もできる
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6025 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 01:58:07 ID: Ambj+5v9lY
王の軍勢は、兄貴クラス火力(投げボルクB+)があれば状況次第で殺れるってことでいいいんかんね?

まあ他のEX宝具のようなぶっ壊れ性ではない
EX宝具たる所以も強さよりそのあり方だし

とゆうより異質さや物量でおすやつらは(27祖もだけど)セイバーや5次ライダーランサーみたいな一撃必殺火力を持ってるやつ(ある意味サーヴァントの典)には相性悪いのかな
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6026 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 02:13:32 ID: Ya3En1mGvd
>>6025
兄貴の投げはまた違うんじゃないか?
ホーミングでイスカ本人を狙える分
(幸運A+&軍略で外れそうな気もするけど)軍勢に対処しやすい気がする
5次ライダー魔眼のお陰で結構優位に立ってる気がするし
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6027 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 03:04:17 ID: Ambj+5v9lY
う~ん投げボルクっていうよりホーミング機なし、Bランク宝具クラス火力があればいけるんじゃないかな~と思ったんだ。言い方悪くてすまぬ

確か軍勢って宝具使用できないかし
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6028 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 03:23:37 ID: Ya3En1mGvd
仮に軍勢だけを狙って宝具を撃つなら…まあ最大捕捉次第か
ただ軍勢を突破できたとして、余程イスカが消耗してない限り
戦車真名解放でA+ランクの攻撃宝具を使えるし…厳しい気がする
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6029 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 06:26:53 ID: M52IUhn18x
王の軍勢、勝てるには絶対勝てるけど勝てないには絶対勝てないんだよな。
魔には足止めしか出来なかったのが痛い。
ディルムッド×1000人って認識してるわ、は。
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6030 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 06:59:36 ID: dD3UZhDRJ0
宝具ランクはあれ強くねじゃなくてあれしくねだからね
チートエアとりあえずこれ出しておけば負けないみたいな
チート宝具だったせいで誤解というか
まあzero宝具ランクsnのころとべてインフレしてるせいもあるんだけどね
zero宝具ランクべてみるとチートヘラクレスのGHがランクBとかありえなくねってなるし
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