6061 ななしのよっしん
2012/05/04(金) 17:31:06 ID: Lre3do5utd
>>6060
思いつくけど、実際には人質を捕る事だって難しい。
あれはに嵌めたと言うより、チェックメイトを宣言したような物。
相手の逃げを塞ぎ、誘導する。
エミヤに関する考え方は同じだった。
仕留めるためでなく、狙い通りに物事を進めるための物だと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6062 ななしのよっしん
2012/05/04(金) 20:47:27 ID: LINYHAm4El
>>6061
相手もってる危険性があるからそれ考えたら安易に動けないしな。自分が死んだらアウトだし、周りの営気にしたら慎重にならざるをえない。それ以前にあそこ切嗣の非な一面を表すためのシーンでもあるし。

つーか神視点俯瞰してるから読者だから、もしこうしてたらうまくいった、あの時危険だったじゃんとか言える訳で、たちがこんな世界に行っても右往左往したあげく散々無能といってた切嗣に即効で狙撃されておじゃん。
推理物のトリックを見抜くこともできず、答えが出てから陳腐と笑うようなもの。阿呆馬鹿にするならでもできるし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6063 削除しました
削除しました ID: +KKjul04fH
削除しました
6064 ななしのよっしん
2012/05/04(金) 22:03:47 ID: oCXnaScXRr
切嗣と言峰の掘り下げ
SNで語られた伏線回収
・膨大な設定を書ききらないといけない
・菌糸類の提示したテーマ 等等

話作る段階でもう色々制約があったからいかにFate好きの虚淵でも相当頭ひねったと思うの
いくら「最低限守ってくれればあとは好きにしていいよ」と菌糸類が言っても、型月作品は良くも悪くも設定が多すぎて・・・
その上でバトルロイヤル物として面い話を作らなきゃいかんからなぁ
Fakeは割と自由にやってるけどw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6065 ななしのよっしん
2012/05/04(金) 23:00:00 ID: g4zn5KMZyJ
頭ひねった結果矛盾点と既存キャラ劣化が大量に発生したがな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6066 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 00:26:46 ID: 0ke+fWonRk
要は、普通ならでも思いつくけど魔術師は考えない類の方法だったってことだわなあ。
それはそれで嫌いじゃない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6067 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 01:49:17 ID: x26jsfEG3i
>>6063
五次は四次以上にイレギュラーマスターサーヴァントが多すぎるからなw

つーか、五次には(型月世界においての)まともな価値観をもった魔術師っているのか? は甘いところあるし、バゼットさんは始まる前に脱落してるも同然だし。爺は逝きすぎて狂ってるし。

…なんか、スットコになってもしかたないような気が。魔術師同士のまともな聖杯戦争って、もしかして三次までだったのかねぇ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6068 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 02:04:44 ID: ANiPvGSQwY
だとしたらまともな魔術師だけでやってたら三回もgdgdで終わったんで聖杯御三家かがキレて
不確定要素を足そうとした結果が4次の人選だったのかもしれんww
(ホントはアインベルンが3次で既にやらかしてるんだけど)

5次はそもそも10年後なんて予定外の時期に開催されたんでまともな魔術師告知しきれてない恐れが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6069 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 02:04:46 ID: JXUNEOQ2bW
>>6067
三次がマトモ? はははご冗談を。

二人一組で出場するヤツラはいるわ、よりにもよって催者側ともいえる
アインベルンがルールブレイクするわの無法地帯ですぜ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6070 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 02:36:46 ID: Pypm1LA/dh
>>6067
三次ナチス帝国陸軍が介入してgdgdになった挙句聖杯壊れて終わり!
というマトモとは程遠い終わり方が予告されているんだよなぁ・・・

召喚された英霊アンリマユ以外まともなのだったんだろうけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6071 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 02:39:06 ID: Ambj+5v9lY
そもそも型月において魔術師とされているものは物語にでてくることはない(荒事は避け、工房の中で研究に専念してる)
魔術的に)ド田舎の辺で催される過去成功したことがない、参加者のほとんどが死んでる大会になんて魔術師じゃなくてもまともなやつなら出ようとは思わないよ
つーかまともなやつに令呪は宿らない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6072 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 02:56:38 ID: VBg0MAsr8/
アトラシア等から見える範囲の第三回聖杯戦争は、
アインベルン(人間or聖杯いホム):アベンジャイ(凡人アンリ) →開戦四日に敗退
・遠坂クラス不明
・間(おじいちゃん出場?):クラス不明
・エーデルフェルト双子姉妹マスター:二体同時に顕現するセイバー(真名不明) →姉妹ケンカが原因で敗退
マスター不明:アサシン(小柄ハサン)
マスター不明:バーサーカー(真名不明)※「バサカは毎回自滅した」からの推測
マスター不明:クラス不明

結果:勝者なし(乱戦になりアインベルンが用意した聖杯が先に壊れたから)
総評:まあだいたいアインベルンのせい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6073 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 07:01:56 ID: OmhHx3WqIG
割とどーでもいい、変な疑問なんだけど。
例えばこれに出てくる聖杯に、人類滅亡を願ったとして。
って型月作品にはあんま詳しくないんだけど、世界観が同じ作品が幾つもあって、アチコチに人や怪物がいることが明言されてるんでしょ?
そのことごとくを打ち倒せるほど、この聖杯ってのは強いんでしょうか?
・・・そう考えると結構、聖杯が頑っても人類滅亡しないんじゃないかと思うんだけど。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6074 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 08:36:57 ID: rlCcOVjS1y
抑止力の存在を考えれば人類滅亡願うようなやつはそもそも聖杯にまで至れない
途中で抑止力の後押しを受けたやつによって妨されて終わる、それすら切り抜けたとしても最終兵器守護者が降臨して殲滅コース
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6075 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 09:34:01 ID: Lre3do5utd
>>6074
やはりエミヤ降臨でおしまいか?
てか最後、切嗣が先だったのは抑止力なんじゃね?

言峰の願いがまさにそれだったんだろ(本人気づいてないけど)
生まれながらに悪(自分)とされる者が最後に何を思うか、
それをアンリマユが代わりに見せてくれるってことだよな
言峰は答えが知りたかったんだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6076 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 10:14:42 ID: RPF/daZo6g
抑止力まではまだいいとして守護者の設定は失敗だよな
これがあるせいで型月世界にはどんな凄い力が登場して、どう転んだところで人類に危機なんて訪れないの確定してるから緊迫感が薄い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6077 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 10:21:41 ID: Lre3do5utd
>>6076
ねぇなんていう規格外がいるにもかかわらず、
何度も世界危機が訪れているのに、守護者いないとか無理ゲーだぞ。

エミヤなんて何度も名状しがたき物と戦っていて
慣れたというか、もう行動パターンも覚えてるくらいだぞ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6078 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 12:26:01 ID: Z4o2/tLLrP
>>6076
だから鋼の大地なんて状況になるんだろうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6079 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 13:09:51 ID: LINYHAm4El
切嗣、言峰の願い以前に世界滅ぼす可性があるアンリマユ聖杯自体が守護者の排除対になりそうなものだがな。

抑止力とかも地球の範囲内の話だし、聖杯じゃ地球外には干渉できなさそう気がする。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6080 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 15:26:48 ID: rlCcOVjS1y
>>6079
抑止力の後押しはが受けてるとかわかんないから
士郎とかやらが抑止力の後押しを受けて聖杯を最終的に破壊した可性だってあるからなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6081 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 15:43:26 ID: VBg0MAsr8/
人類は滅びなくても壊滅的被害はありうるからなあ
抑止力は滅びないようには発動しても現場の住民を動的に守ってくれない
さらに守護者は最悪の事態が発生した後に現れて、掃除して帰る存在だから
エミヤが言っていたようにやってる事は切嗣の拡大版でしかないという
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6082 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 18:23:57 ID: BCL3+37WUc
空の境界で抑止力が潰してるだけで世界危機なんて頻繁に起こってるって言われてたような
作品内では抑止力関係ないとか言われてたあるキャラの頑りが実際は抑止力でしかなかったってぐらい働き者だし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6083 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 19:24:04 ID: Osc3iwcQrx
あらゆる災難が抑止力に守られてるって、そうだとしたらなんとなく嫌な世界になるな……。
英雄や個人の努力とかも神まがいの存在が力を貸した、もしくは動かしただけって話になるし……。

そりゃあ個々人がその事実を認識することはまずいんだろうけど、プロテスタントの予定説みたいな感じがしては嫌いだわ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6084 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 22:40:12 ID: QvLVNMtGN4
別に、物語題が世界危機にならないといけないわけじゃないし。
抑止力や守護者は、世界は守ってくれても個人は守ってくれないしな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6085 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 22:46:41 ID: 2vQJEwTrdR
守護者インしたおの時点で大惨事確定だしねえ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6086 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 23:22:26 ID: 0ry14MeLP9
>>6073
いや別に聖杯がそういった連中のとこに出向いて一人ひとり倒すわけじゃないし
未曾有の変地異でも起こしたりして滅亡させんじゃね。地表全てマグマで覆われるとか
死徒の中には死なないやつもいそうだけど、そいつらは人類としてカウントできるものか?
まあ世界観的には>>6074FA希ガス
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6087 dewo
2012/05/06(日) 00:33:43 ID: x8txcrEffO
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6088 ななしのよっしん
2012/05/06(日) 00:39:17 ID: Z4o2/tLLrP
わかってたが映像にするとグロいなぁ
死徒もカレースパゲッティでしか出てないから恐ろしさがよくわかるわ
型月厨以外にはよくわからない回だったとは思うけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6089 ななしのよっしん
2012/05/06(日) 00:47:25 ID: R3v1KgKqu7
再び同じことが起きないように元である親父
被害を食い止めることができた立場だったのに(結果的に)私情で放置してしまったことに後悔した息子が殺す
ってとこなのに復讐で殺したかのように見えたのが少しだけ残念だった
やっぱアニメで心情を描くのは難しいな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6090 ななしのよっしん
2012/05/06(日) 00:50:04 ID: OvRdBg06kp
なんとうかアリマゴ派遣された魔術師にすっげぇアルバっぽい人がいた…………。

どうせなら子さんが出ないかなーとか期待してたんだがさすがに登場しなかったなぁ、残念
👍
高評価
0
👎
低評価
0