241 ななしのよっしん
2009/09/09(水) 10:05:45 ID: /w7DED+R8d
>>240
TASなんて名前ツールは存在しないが・・・
いや、するのかも知れないがそれじゃなきゃTASじゃないなんてことはない
お前記事読んだか?
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242 ななしのよっしん
2009/09/12(土) 01:19:04 ID: fLIkwYVZ/I
ボルト100mで世界記録を出しても
ボルト100m走を使って記録を出した」なんて言わんだろう?
それと一緒だよ
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243 ななしのよっしん
2009/09/12(土) 04:55:19 ID: M4UfwgbK+W
記事の
タイムアタック以外の要素をメインに据えた動画TASではなく、外ではTA(Tool-Assisted movie)、ニコニコではTAPTool-Assisted Play)と表記することがあるが、」
という部分に関してですが

海外ではほとんど区別なくTASと呼ばれTAと表記する人は稀
TASVideosのフォーラムロゴTool-assisted superplay moviesとなっている
(TASVideosフォーラムhttp://tasvideos.org/forum/exit)
・もしこの記事の通りならyoutube等のランダムルートTASはTAもしくはTAPに分類されるはずだが実際は全てがTASと表記されている

TASTAPとかいって区別するのはニコニコ動画くらいですよ。
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244 ななしのよっしん
2009/09/14(月) 01:00:04 ID: ggDHoC0Mm2
結局日本人の感性では時間が重なんだよな
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245 ななしのよっしん
2009/09/15(火) 20:17:26 ID: MGO6X4f0iF
無理ゲー改造TASコメントで「日本すげえ」「根性」ってコメがあったんだよ。
バカの集まりだとは思わないかい?
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246 ななしのよっしん
2009/09/16(水) 07:46:26 ID: xlTBprIZlH
TAS動画って見たの何十倍も労力使うんだぜ
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247 ななしのよっしん
2009/09/18(金) 03:35:26 ID: qQQQh4e9Dy
>>243
ソースを全て明示しろ
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248 ななしのよっしん
2009/09/19(土) 17:30:45 ID: n3gfEqgM4L
>>247
YouTubeから転載したTAPは全部転載元にTASって書いてあるよ。
全て貼ると長くなるから自分ので見てきてね。
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249 ななしのよっしん
2009/09/19(土) 18:19:15 ID: AMXiyhDJkf
>>247
まともに読まないで返信するなんて
その人に対して失礼だと思わないかい?
内容をしっかり読めばソースがどこにあるか分かるはずだが
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250 ななしのよっしん
2009/09/21(月) 07:58:04 ID: 1n6HOBV6Vd
>>sm8271390exit_nicovideo


TASVideo公式PVでも「Tool-Assisted Superplay」って言ってるな。
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251 ななしのよっしん
2009/09/22(火) 14:35:52 ID: oo296yLbnv
TASTAPチート
ゲハ戦と同じで、やり合っている本人達には非常に面くても
傍からすれば迷惑千万
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252 ななしのよっしん
2009/09/22(火) 14:41:01 ID: /w7DED+R8d
TASチートの区別がついてないに言われてもなぁ
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253 ななしのよっしん
2009/09/22(火) 16:09:39 ID: D7e60FrbEn
そもそもフレーム単位での入力はプログラム側が受け付けてても入力デバイス物理的制約で不可能だから実機で再現ってウソなんだけどね。
(メンブレン方式の一般的なコントローラではを離してから再び入力が認識可な状態にボタンが戻るまでに1フレーム以上かかる)

そういう意味ではごく広義の意味ではチートといってもいいんではないかな。
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254 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 13:29:39 ID: KrDfy/iG+b
動画コメントで、「TASは実機でも理論上可」に対して、
理論の意味を辞書で調べて来いwww」とか言ってるがいたんだが、どうなんだ?
はここを読んでいたから前者かと思っていたが、反論があまりにも自信満々だったから怪しくなってきた

まずは、「理論上可である」という事の定義をしっかりとだな
プログラム上の改変がなければ「可」と言えるのか、
それとも>>253摘するような内部構造以外での物理的制約も考慮するのか
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255 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 18:07:04 ID: PUfaEnyx8B
>>252
TASチートも大して変わらない気がするが、なにが違うんだ?
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256 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 18:15:01 ID: taqhIdPqJr
>>255
http://dic.nicovideo.jp/a/tas#h2-3
ここをみてそれでもわからないことがあったら書き込んでくれ
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257 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 18:17:55 ID: xM8cd88h2l
>>255
プログラムかいじくって無敵とか最初から最強だとかするのがチート
低速化とかどこでもセーブロードとかを駆使して最速(場合によってスーパープレイ)をすのがtas
tasは一応人間でも可なんだけど、やるには人間やめる必要がある(ボタン間60回連打とか、乱数調整とか)
マジスレしてみた。
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258 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 18:19:08 ID: fZPvyy9aOr
ただのルールの違い
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259 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 18:20:34 ID: tomkM0hMRK
実記に特殊な入力装置を繋いで、高橋名人クラスの最高峰の人間を仮定して可なら
実現可と言っていいんだろうけど、そうするともう「理論上」の意味が曖昧になってくるな
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260 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 20:30:47 ID: Hic6lxLjx3
一般的なゲーム機は、入力デバイスコントローラ)からの入力をもとにゲーム内での動作を行うというのが原則。人間が遊んでいる上で必要な構成要件を満たしているという前提が必要だと思う。

入力デバイスからの信号をもとに、動作を実現させるならこれは記事で定義するところのTASだと思うのな。>>253のような事情はあるとして、一方で実機が極小単位での入力を受け付けるのも事実。技術的なことは詳しくないけど、実機の3コン入力みたいに(連射キーとかつけるあそこね)極小単位での入力が可デバイスさえ用意できれば、理論上w操作は可だと思う。

いわゆる改造コードチート)を用いたものは入力デバイスの入力を飛び越してゲーム内でなんらかの動作が行われるわけで、これは『人間が遊んでいる』という前提から著しく逸脱するので、TASとは区別されるんじゃなかろうか。
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261 ななしのよっしん
2009/09/23(水) 21:00:13 ID: xlTBprIZlH
TAがドーピングだとすればチートは買収行為
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262 255
2009/09/25(金) 00:45:58 ID: oo296yLbnv
全然認識が違うようで驚いた
チートTAS
とかだと思っていたのだが
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263 hogehoge61
◆hoge//Misc 2009/09/25(金) 08:36:30 ID: X39W46kVfV
ルールの違いであって、
チートTASを区別するのはなんか違うような…
RTAルールから見たらTAS明らかにズル(チート)ですよね。
でも、TASルールから見るとであり、ズル(チート)ではない。
改造コードという意味なら…よくわからない(´・ω・)
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264 ななしのよっしん
2009/09/26(土) 16:58:38 ID: Hic6lxLjx3
RTAは言わば実測値であり、挑戦する人間によって差が当然出る。TAS理論値だと思うね。
別にズルとは思えない(ていうか言葉遊び)。RTAから見てもTASTAS

関係ないが格ゲーTASで「TASウメハラ戦ってほしい」的なレスを見かけるが9割がたネタだと思うが、に言ってる雰囲気を持つ輩がたまにいてドキドキする。
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265 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 08:30:57 ID: YNY4KanM+S
>>263
RTARTAで、TASTASでそれぞれ別に競ってるのに、
一緒にまとめて考えるからそういうおかしな認識になるんだよ。
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266 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 09:40:38 ID: MPgXKFWR+7
チートという言葉の定義をどう捉えているのかが違うんだろうね
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267 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 18:10:47 ID: D7e60FrbEn
>>265
Speedrunで一緒にまとまるのに、
それぞれ別に考えるからそういうおかしな認識になるんだよ。

っていう視点の違いにしか見えんが、
まあ当のプレイヤー達はまさに>>264-265と同じことを思ってるんだろうね。
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268 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 23:12:01 ID: fI0STtetRs
>>263
TASがズル(チート)?
チートの意味を調べ直してから出直せ
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269 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 12:33:22 ID: Nl9BPQtY+/
単語の意味としてのチートゲームにおけるチートを意図的に混同してるな
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270 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 19:43:17 ID: PUfaEnyx8B
昔は追記動画のことを「チート」として認めない人もいたからなあ
スーパーマリオ3のやつとか)
今でもそう言った意味でこの言葉を使っている人がいそう
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