ニコニコ大百科

>>870
「クリプトンより後にボカロ作った会社は」というより、
「クリプトンより後に“キャラ付き”ボカロ作った会社は」
ということなんじゃね？
それだと確かにMEIKOが一番最初だからな。

>>870
どうでもいいけど英語版と日本語版で発売時期が違うけど
LEON LOLA MEIKO KAITO は同時開発だよ

>>870
便乗と言うのは、既にある人気を利用して商品を作り、既存の人気の力で金儲けをすること。
ZERO-Gのボカロは人気が無かった。ZERO-Gのボカロの人気はクリプトンのボカロを売る力にならない。
対してインターネット社とAHSはクリプトンのボカロの人気の力を使って商品を作り、売った。まさに便乗。
騒いでる厨はここまで考えられるかわからないが・・・。

騒いでる厨にそこまでの脳があるとは考えていない
だから適当にでもいいから言ってしまえば相手は中々面白い反応を返しそうだwww
実行はしないけど
釣りや煽りは趣味じゃないんでね

・・・ここまで書いて結構過激な事書いてるのに気づいた

当のクリプトンはKarenTでもピアプロでも他社ボカロ排除してないし、
最近はUTAU関連まで扱うようになってるのに、
やたらと他社ボカロ排除したがる奴って一体何なんだろうね。

今までのファン層がクリプトン組から離れていくことor新規のファン層がクリプトン組に注目しなくなることを恐れてるんじゃないかと思う
ちなみに俺は前者のようにクリプトンから離れた人間だ
最初はバナナイスの３人がお気に入りだったが今のトップ３はmiki、がくぽ、ユキ

ボカロはウリジナルPV付じゃないと人気出ないからな
運営もPV付いてないと工作してくれない

やたらと他社ボカロを排除したがるクリプトン廚がいるかと思えば、
逆に事あるごとにクリプトンボカロを貶したがるアンチもいるし、
両方うざったいったらありゃしないね。

ボカロアンチが対立煽ってるケースも多いだろうしな。
それに踊らされた操り人形が量産されて悪循環になる。

ゲハ程酷くはならないだろうけど、やたらと派閥争いしたがる輩は何とかならんもんかね・・・
ゲハに例えるなら
SONY = インタネ
任天堂 = クリプトン
箱 = AHS
かな？クリプトンとインタネは逆か？

確かに日本製ボカロを最初に作ったのはクリプトンだけど
ニコニコで曲を作るのに必要なDTMは、AHSは大手だし、インタネは老舗だし
…まあ争うのはやめてほしい
会社で騒いでる厨は「新人潰しに定評のあるミクさん」を守りたいだけじゃないかなー…って

Ｐやメーカーにとって派閥争いは嬉しくないのですが…。もったいない…。

現在のボカロメーカーにとって一番大切なのは市場全体の規模を維持し続けることです。

各社ともボカロ以外の製品を取り扱っていて、それぞれがDTM市場の拡大で恩恵を受けました。小さい市場のパイを奪い合うような状況ではありません。

というより、音楽関連ソフトウェアの売り上げがVOCALOIDの売り上げに比例して推移してるので、どのメーカーでも良いから新製品を一定期間ごとに投入したほうが良い状況です。（出せば売れる状況が無くなったら別…。でもまだ大丈夫。）

DTM市場の拡大のためには曲の発表の場が必要で、それは先行したクリプトンがやっていて利益も上げています。でも、他のメーカーはそこに手を出していない。リソースの関係で競争を避けてる。

たとえばこんな感じ…。
http://ascii.jp/elem/000/000/538/538213/index-3.html

クリプトンはライセンスビジネスが本業なので先行者利益を、他２社はリスク低減を取った感じですね。

いずれにせよ、各社とも取り扱い製品全体の売り上げが伸びれば、どのボカロが人気になっても気にする状況ではありません。

わたしは（底辺だけどw）一応ＰなのでＰとしての意見ですが、例えば「ピアノ曲」が好きな人でも「ピアノのメーカー」が気になる人ってあんまりいないでしょ？ボカロもおんなじ。

もちろんボカロはキャラがあるのでボカロごとのファンがつくのはある種当たり前。それも程度にもよるかな？でも、メーカーで聴く／聴かないを決めるのは本当にもったいない。

Pとしては曲風に応じてボカロを選びたいと思っているし（他のPもたぶん…）、あんまりメーカーとか気にしないで曲の好みで判断してもらえたらな？と思っています。

…すまん。882だけど長くなりすぎた…。反省してる。
とにかく誰にとっても嬉しくないから争いはやめて欲しい！

争いは云々以前に
クリプトン厨は他者ボカロの動画で～は～似てるとかやたら比べてくるのは本当やめて欲しい。
だからクリプトンボカロ自体にも嫌気が刺してくるんだよ。

その「似てる」に噛み付く発想が判らん。
「似てる」と「不要」が同義語だとでも思ってるのか？

別にクリプトンがどうのじゃなく、人間も含めて知ってる声に
似てると思えば似てると言うだろよ。

「○○と似てる。だったら○○使えばいいじゃんこんな奴イラネ」
こんなことを本気か荒らしか分からないが言う奴があふれかえっているからなぁ・・・
先に作られてきたクリプトンのボカロとは特にも比べられやすいし、他社アンチはそこにつけ込みやすい
「さっと聞いてみた感じ○○に似てるなぁ」って感じの何とはなしに言ったであろうコメントに対しアンチの頭の中では大幅な誇張が加えられてネガティブイメージを加速させていくんだろうよ
Lilyなんかいい例だ。デモ動画の米が「似てる」「被る」「イラネ」ばっかだったし
そうやってボカロが害を被ってるんだからだから>>884みたいに過敏になっちゃうのも仕方ないね

「似てる」「被る」は感想で、「イラネ」は荒らし。
神経過敏になって区別付かなくなった時点で荒らしと同類だよ。

>>887
"アンチ荒らし"が荒らしになっちゃうこともよくあること。
ミイラ取りがミイラ。

>>887
「似てる」とか言われるのはそのボカロにとっては個性潰しになりかねない
「○○と被る声」と共通認識を持たれるとそこからの復帰に時間を要する
しかもアンチは「似てる」という言葉からどうにかこうにかして「イラネ」に結びつけるから結局「似てる」という感想は思っても米しないでほしいというのが正直なところ
キヨテルとか例に出してみるけど
「KAITOと似てる声だね」
↓
「なんでKAITOと被っちゃうボカロなんか出したんだろ」
↓
「KAITOで十分、こんな奴買わなくていいよ」
って感じで荒れる原因になる
俺的には「似てる」は感想としてはマシだと思うが、「被る」は悪意がこもってるようにしか感じられない。ちょっとした言葉の違いって不思議だね
要は俺も>>884と同じで悲劇を目の当たりにした分過敏なのさ
あと俺は滅多にコメントしないで心の中だけでムカついている
だからなんだって言われればそれまでだけど

要するに「アンチが沸くから腫れ物に触るように扱え」って
…それこそアンチの思う壺じゃないか。

被るってのは使い方のヒントでもあるんだよ。
全音域全曲調で被るわけじゃないだろうし、被る使い方が判るなら
被らない使い方も見えてくる。
逆にイメージの似た声重ねればきれいにデュエット出来るってことでもある。

似てると思うこと自体は悪くないよ。ただコメントにまでは出さないで欲しいだけ
「似てる」とかいう米をきっかけにアンチが煽りだし>>879の言うように多くの人がそれに踊らされ最終的にネガティブイメージが多数派になってしまうから嫌気がさしてくるんだ
そもそも似てる似てないの判断は個人の感覚次第なんだからいちいちコメントで自己主張されても困るし、そういうコメントのせいでニコニコ出来ない人がいるのも確か
新しいボカロの購入を検討してる人だって必ず一回はデモソングなり他の人がうｐした曲なりで声を聞いてみるだろうからその時に「○○と合いそう」って思ったならそう使えばいいのさ
「被る使い方が判るなら被らない使い方も見えてくる。」ってのは実際にそのボカロをいじってみなきゃ分からないよ。聞き専は曲の中で使われてる音域しか知らないんだから「被ってる」と言われたらそれでイメージが定着してしまう。その後で色々な曲聞きまくって違いを見つけてくれるならいいんだけどね

ここまで言っておいて、結局は俺とあんたの認識の違いだからこれ以上は何を言っても水掛け論になるだろう
お互い相手の言葉に全く説得力を感じていない

今や「ニコニコできない」って気に食わないものを血祭りに挙げるための
恐怖と絶望の言葉でしかないよな…

ぶっちゃけ出来の良さか個性の強さか、どっちかだと思うんだよね。
いろはは「ルカやレンやMEIKOに似てる」ってコメがついてもすぐに「全然違うだろ」ってなるし、ガチャッポイドを「なにかに似てる」というコメは全然少数派だし、こんなのは荒れもしなければアンチも出てこない。

一言で「出来の良さ」って言っても前にこのスレであったポテンシャル論議であったように色々だからなぁ・・・潜在能力があるなら十分出来は良いと言えるよね
要は「ベタ打ちでどの程度歌ってくれるか」だけで大抵の人は判断してしまっているような気がするんだよな
ベタ打ちがダメなら「出来が悪い」って言われるし、そんな子でも「伝説の○○マスター」タグで調べればもの凄いのが出たりするし

変な例えで申し訳ないが
ミクやVY1、いろはみたいなのをインスタント食品
リンact1やmiki、Lilyみたいなのを生の食材
それらを調教するPを料理人だとしよう
生の食材はそのまま食ってもおいしくはないが、上手く料理できればとてもおいしくなる
インスタントはそのままでも十分だが、料理人によってはさらにおいしい料理にする事が出来る
最終的に到達するレベルは同等だと思うんだ
ボカロもそんなもんじゃない？

空気読まずに失礼。
>>sm12333424

他のボカロ使用のものは「産総研P」タグで検索。
ちなみに1年前
>>sm8436555

>>894
しかし、一部の人間しか使いこなせないようなものは、
製品としてどうなのかという疑問もある。

ってかスレの流れちょっとネガティブになりすぎてない？
企業の判断で企業の売り上げが下がるならそれは企業のせいだし、
一消費者が止められるものでもないし。
なるようになるさね。
市場規模が縮小したって、便利だったら使うし、
聴きたかったら聴くよね。

○○に似ているって言う意見も、結局は個人の判断な訳で、
使い手がいい声だと思ったら使うし、
聴く側もいい声だと思ったら聴ける。
他人が悪態をついたからって、自分の中の名曲がクソ曲になるわけじゃないでしょ？

>>896
大体音楽は少数がヒットして、その少数が大切。
一部の使い手が上手く使ってヒットさせればそのボカロは優秀。

>>897
なるほど、ごもっとも。
まあ結局はそれだよね。

ボーカルとしての聞き取り易さ（VOCALOIDの性能）もあると思うけど、
結局は作られる歌のよさ（大衆受け度合い）でヒットか否かが決まるか。
ヒットが多ければその製品のフォロワーが現れるから、作り手側は導入しやすいしね。

質問していいですか？　
Ｐ名ってさ、自分で名乗るのも、付けてもらうのもどっちでもいいんだよね？

なんか最近新人の作り手さんが先にＰを名乗ると叩くような
コメントがあってすごく気になったんだ。

>>899
いや、基本的にP名は動画投稿者がつけるものではなく、
慣例的に動画を気に入った視聴者がつける称号のようなものだよ。

プロデューサーの百科記事を見れば分かるけど、
アイドルマスターのゲーム内容から派生して
VOCALOIDでも使われるようになった。

今でこそP名を持っているPは一杯いるんだけど、
初期は爆発的ヒット作を作った作者に敬意をもって付けられ、
P名を持つ人はカリスマだった。
本当に最初期は活躍した人はそういう慣例がなったから、
逆にP名を持っている人は少ないけど。