271 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:14:57 ID: J7p6YJI0pY
こういうのは批判とは言いません。

229 : ななしのよっしん2009/05/11() 21:00:08 ID: Zo07xuhR67
>>228
確かにそういう敷居が作られたら、
東方プレイしていないのに東方ネタを描くゴロや
だけ描き込まれてて中身はページも絵も薄い同人を作れなくなって損してしまうな

234 : ななしのよっしん2009/05/11() 21:18:05 ID: Zo07xuhR67
ユーザー数多くなってんだから、自己責任でお買い上げくださいとか金を捨てる覚悟で購入してくださいとか注意書き書いておけばいいんだよ
わざわざ火種残して炎上するってのも同人の精神なのかよ

252ななしのよっしん2009/05/12(火) 10:15:20 ID: Zo07xuhR67
敷居が低くなってそういう同人の何たるかを知らない、
一般人が入り込むようになってんだから周知底する事ぐらいはした方がいいと思うけどね
自分が知ってる界隈ルールはその界隈に入ってきた他人も当然知っていると思っちゃうのはオタクの悪いだわな
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272 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:17:15 ID: Zo07xuhR67
何が応えたのかは知らんがコピペ連投は程ほどにしとけよ
ニコ動じゃ荒らしアンチらしいからな
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273 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:19:16 ID: vftQDdT5+7
>>270
違う違う。
今の流れの燃料は明らか>>243なわけだが、あの論調でぼやきだと言うか?違うだろ?
そこに批判が集中してるところで、紛らわしいこと言うなと言ってんだ。
流れを読んでくれ。
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274 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:20:42 ID: wecTVKl/jk
東方そのものへのアンチどころか、作り手の人格否定までしてるアンチが何をほざいてんの?
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275 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:21:21 ID: 9xkaUPHUPv
お、おかしい……
が「できればバグ修正希望」と書き込んだのに
他の人がかれている…だと?

どうでもいいが、あんまし剥きになるな
どうせここもニコニコの片隅なんだし
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276 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:27:33 ID: vftQDdT5+7
>>275
あんたもな。
軽い気持ちで書き込むなとは言わんよ。
でも、話題が軽くないときに私見を私見なのか判断つかない書き方するのはやめてくれ。
>>243みたいに間違った一般論垂れ流すのは、あらゆる点で良くない。
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277 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:34:12 ID: Zo07xuhR67
>>276
勝手にギスギスしてた困った子が全方位攻撃してただけか
ターゲットをあれこれ変えて噛みついた挙げ句自分を正当化するのはやめたほうがいいよ
いらん揉め事が起きる。もう起きて終わった後だけど(笑)
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278 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:36:00 ID: 3/VLeL2NvV
さらに揉め事を大きくした本人が何か言ってるよ。アンチは恥知らずだな。
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279 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:37:55 ID: vftQDdT5+7
>>277
>わざわざ火種残して炎上するってのも同人の精神なのかよ
って言ってたのはアンタなんだが。
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280 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 18:56:20 ID: //El9yYA6l
艦長を批判する事は許さんぞ。それこそ士気に関わる。

とまあ冗談はさておき、欠なものをめる精神ってどうかねえ。
バグ修正はしてもらった方がありがたいけど、実際の所初期作品でも残っているバグはあるらしいし。
パッチを出さなくなっただけで特に作品自体に変化はい気が。
そもそも一部の人はバグが一切くてもシステムバランスで文句言ってそうだ。
なんだかSTG業界の活気がくなった原因が見えたよ。いや、他ジャンルでも当てはまるけど。
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281 ななしのよっしん
2009/05/12(火) 21:18:15 ID: 3PTjjXKBn3
Zo07xuhR67 みたいなのはスルー涙目でいいじゃない・・・。

神主が採ったに文句つけてもねぇ。
同人ですから。商業でやってるわけじゃあるまいし、陰口みたいなの言ってファンから嫌がられるのは当然だろ。
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282 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 13:09:41 ID: 5ToAAF0YM8
なんか軽い気持ちで書き込んだんだが反応がすごいな
とりあえずレス返しておく

>>244
逃げることは悪くないよね。シューターなんて粘着チキガイだし。逃げたほうがいい。
久しぶりに見直してみたんだがやっぱりZUN氏も同人とは共有であるって書いてたよ。
で、ZUN氏は「リスペクトしたゲームの体験を共有したい」んじゃなくて「世界観を共
有したい」と考えているみたいだ。自分は間違ってたよ。てっきり最近のZUN氏は「自
分のゲームを共有させたい」と考えてるんじゃないかと思ってたからね。昔は他のシュ
ティングのリスペクト多かったからなおさら。

>>245
STGらしい爽快感という点では確実に劣化しているよ。
最近のは綿で首を絞めるような攻撃ばっかりじゃん。

>>247
20万までなら出す

>>249
>>250
確かにやるやらないは両方ともに自由だよね。
むしろこんな愚痴を書き込む人間は出てったほうがいいのかも。

>>251
だから同人って「創作を共有したいという精神」だろ?自分はそう思う。
実際ボーダーダウンなんてACゲームの体裁を取ったメタルブラック同人じゃないか。
>そのSTG名前を教えてくれ。
五月雨とかhellsinker.とか。
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283 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 13:13:49 ID: 5ToAAF0YM8
最後に
自分にとって東方はあくまでもシューティングで、過去タイトーSTGとかエスプレイド
ぐわんげプロギアに対するZUN氏のリスペクトなんだと思ってやってきたけどそれは間違
ってた。今の東方って世界観を共有するツールに過ぎないんだな。とりあえずおとなしく
やってるわ。

あとSTGアンチスレから来てる連中は巣に帰ってください。
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284 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 13:22:14 ID: HeIumenzkN
>>283
惜しい。書き込みが13日13時13分で49
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285 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 13:33:40 ID: 1xBCY4cGjT
>>282レスにゃほぼ全面的に同意なんだが

STGにしろRPGにしろ格闘ゲームにしろ、
「そのゲームそのものを共有するコミュニティ」と、
「そのゲーム世界を共有するコミュニティ」に分かれてると思うんだよ
ニコニコでは後者

だから、その結論はちっとばかし計かなと思う。
当然ながら同意見の人は一杯居るぜ。
それこそSTGとか(ry
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286 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 14:05:32 ID: nGw4uIe2so
>>282
>STGらしい爽快感という点では確実に劣化しているよ。
>最近のは綿で首を絞めるような攻撃ばっかりじゃん。
星蓮船はその辺りは改善されていると思うけどなあ
まあ個人の感じ方しだいか
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287 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 14:35:53 ID: sSqZwqNDJK
東方綿で首を絞めるような攻撃が魅力ではないのだろうか
爽快感やら何やらをめたらほかのSTGのほうが圧倒的におもしろい
そういう部分じゃ東方はかなわないと思う

というか東方始めたきっかけが単純さとかをめてた時だったからそう思うんだけど
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288 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 14:44:59 ID: DgWfOMjnyZ
>>282
自分が勘違いと言ったのは、
>ならばプロとして扱うのが礼儀だろう。
の方なんだが。「作る側」と「遊ぶ側」の違いはあれど、どちらも「参加者」な訳で。
「共有」でも「追求」でも、「プロとして扱う」は間違いだと言いたかったんだよね。

ちなみに、hellsinker.の方はやった事あるよ、五月雨いけどね。
回答に感謝します。
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289 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 14:54:52 ID: b5+GxaRufy
>>287
文花帖なんか特にそんな感じだな。ま、あれは「プレイヤーを選ぶ」と神主自身も言ってたはずだけど。
東方覚えゲーだ」とも何処かで言っていたし、そういう意味じゃ地味ゲームで、ぶっ壊す爽快感とかでは確かに他ゲーに劣る。
しかし東方は元々そういうゲームなんであって、覚えて避ける・覚えて撃ち込むというのが楽しみ方なんだな。それが「STGらしい爽快感」という楽しさかどうかは人によるけど。
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290 ななしのよっしん
2009/05/13(水) 22:00:00 ID: 18Xg9079tA
気まぐれなZUNの事だ
次回作が非弾幕の破壊系縦STGになってしまう事もいとは言い切れない

ああソニックウイングスやりたい
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291 ななしのよっしん
2009/05/14(木) 02:04:38 ID: kuGVFtYwoT
ここで次回作は横シューになると予想
ラスボスとか撃ってくるタイプ
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292 ななしのよっしん
2009/05/14(木) 19:06:21 ID: kH3oqj3uhl
wwww今までのシステム使えねえwww
あれかな、長時間ミスしなかったら、陰陽玉をさらっていく妖精が後ろから……
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293 ななしのよっしん
2009/05/15(金) 05:09:28 ID: 18Xg9079tA
オプションにもなるけど、攻撃を当てすぎるとボス戦で寝返るんですね。わかります
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294 ななしのよっしん
2009/05/15(金) 21:45:43 ID: Fa9Tf5dlVC
この人会社クビになった(辞職した)っていううわさがあったけど仕事にちゃんとついてるよな?
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295 ななしのよっしん
2009/05/16(土) 01:53:31 ID: N7kfhpiO9+
>>294
最近音沙汰いからなあ。仕事は続けてるだろうけど、
会社の方でも一発当ててほしいと思ってるのはだけじゃないはず。
まあ商業ゲーとなるといろいろ義務とか制約とかあるけどね。
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296 ななしのよっしん
2009/05/16(土) 02:56:01 ID: 1xBCY4cGjT
何をもって一発当てたとするのか
東方を商業化させないか」っつーオファーならタイトーからとっくに来てるがそれが望みなのか

それなら一発間違いしだろうが個人的にはノーサンキューだなぁ
というか今のタイトー一発とか正に理ゲ(ry
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297 ななしのよっしん
2009/05/16(土) 03:31:06 ID: Tu6O1bFjtq
久々に来たらものすごい伸びてるな(荒れてる的な意味で
ここで文句言ってもZUN氏には届かないぜ
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298 ななしのよっしん
2009/05/16(土) 11:10:54 ID: N7kfhpiO9+
>>296
やっぱこの業界、いずれは独立するものなのかなあ。
まあ土台は全然違うかもしれないけど、植松氏もそうしてるし。
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299 ななしのよっしん
2009/05/16(土) 11:21:28 ID: N7kfhpiO9+
>>296
レススマソ
逆に会社にいても今の状況じゃしょうがないかもね。
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300 ななしのよっしん
2009/05/18(月) 11:15:03 ID: LLb50O+NOT
>>296                              まあZUNあっての東方だしタイトーが乗りこんでは来ないだろ
俺ら的にも不賛成だからな
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