2,306
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241 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 18:24:35 ID: m1+2FU8FM2
アニメ配信されるんか
十中八九ネタバレコメで大荒れするだろうな
コメ消し必須になりそうだ -
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242 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 18:31:07 ID: BwfFfn+iNn
ゲームクリアしたがしっかりうたわれやってくれてとりあえず満足
やっぱ日常パートが無いとな メシが美味そうなのはやはりいい
黒幕は案外トゥスクルじゃないかと思ってるんだけどな
帝をコロコロして利点があるのがトゥスクルとウズールッシャ皇くらいしか見えてこなかった 実行犯ウォシスとかはありそうだけど
他の候補はヤマトを基盤に生活と地位があるしなぁ 跡継ぎ狙うにしても殺害ばれてちゃ意味が無い -
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243 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 18:35:41 ID: xcSbuxH0DG
ヤマトの立地は最初マジで分からなかったよなあ。おそらくトゥスクル出身であろうクオンが海を越えてきたって発言してたから北海道か九州四国あたりだと思ってたらまさかのアメリカ大陸（だったであろう場所）だもの。
トゥスクルと限定的に地続きっぽいので確証はないけど、トゥスクルに分布してるヒトの祖先はアイスマンに辿り着く一方で、ヤマトに分布してる人の祖先がヤマト近辺の施設のデコイだとしたらそこのヒト達はハクオロさんの血は流れていないことになるのかね？
少なくとも遺伝子元がはっきりしてるホノカとアンジュとかはその因子は限りなく薄そう。 -
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244 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 18:53:30 ID: xcSbuxH0DG
ハクがオシュトルの偽装をするにあたって身体能力にブーストがかかるであろう仮面がなきゃ話にならないとは思うんだけど、そもそもアクルカが本当にかつての科学者が見よう見まねでコピーしたハクオロの仮面の複製品なのかどうかもハッキリしないからなあ
正直あんな化物じみた非科学的な変身を可能にするようなものを作り上げられるのかどうか疑問なんだが、それは単にあの世代の科学技術がすごすぎたのか、それともオリジナルそのものが秘めてる何かが強大過ぎたが故に劣化コピーがそれだけの性能を有してしまったのか…… -
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245 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 19:06:52 ID: qoxczXeszW
ネコネの行動に関しては賛否両論だと思ってたけど、実際、物語の登場人物の失敗に対してとやかく言い過ぎるのはどうかと思うし、こういう話自体大好きだからこそ言いたい
あの行動は失敗どころか、状況的にこれ以上ないほど最悪の選択だったと思う
だって、追手がかかるのは確実だから、身を守るためにネコネとオシュトル（とキウル）の故郷に身を寄せようって言うのに、その国の出身者が全員離脱してどうするって言う……
あれ、ネコネとオシュトルが二人して死んでたら、怪しいよそ者の集団の言う事を信じてもらえるか分からないし、下手したら何の備えもないまま故郷がヤマトに攻められてたかもしれないんだよな。何しろ、実際に皇女誘拐した集団なんだし、普通は全員捕まってヤマトに引き渡されるのが落ちだろうし
ネコネがやらかした事はそれはそれとして、今後どう償って行くかは、正直楽しみでもある
心情的には仕方ないって言うのももちろんわかるけど…… -
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246 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 19:31:21 ID: BwfFfn+iNn
まぁありゃネコネの未熟ゆえの失敗を描いた話だろう ネコネが戦犯であることに意味がある
あの出来事を本人がどう受け止めこれからどうするかが話の上で重要なのであってあの行動自体で全てを評価するべきじゃないね
あえて言うならあのタイミングで一作品として区切りをつけてしまったのがネコネの不幸ではあるかもね 次作に期待しよう -
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247 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 20:21:49 ID: av+IQrJ2yM
>>243
ヤマトの民に関しては帝がハッキング情報を元にして造ったと明言してたと思う
だからトゥスクルの民とヤマトの民は本当の意味で神を別にしてるんだと思われ
帝が薬関係のかなり優秀な科学者だったぽいから
仮面はハッキング情報を元に手を加えた物じゃないかと思う
変身して塩になった暗殺者達に施された技術は同系統だと予想する
投薬でハクを真人類（？）にしたらしいしかなり桁違いの発想力の持ち主じゃないかな -
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248 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 20:29:30 ID: rRvhhqQUNx
>>244
そこら当たりは確かに書かれて無いけど、クオンのラストや、前作のディーとかデコイ自体がウィツァルネミテアの因子があったと見れるでしょう。
あの人類がなんでも作ったとは限らないでしょう。
ウォシュトルの心の鍵？なんてのも、そこなんじゃないですか？
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249 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 21:48:46 ID: iHcuGxpMIh
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250 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:31:22 ID: 9+VtUF3Yax
ニコニコで公式配信やったぜ。
生放送の枠が声優が一部かぶってるごちうさの後ってのが
良くも悪くもネタにされそうではあるが。
ネコネは用語集にネコネのせいでオシュトルが死んだとはっきり書かれてしまってるから、ネコネのせいじゃないとはいいづらいが、
逆に今後どうするかを続編で書きたいんやろうなと思う。
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251 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 00:00:43 ID: Q4DfpYDNcX
公式配信決まったけど、動画は2話以降有料の可能性あるのね、1話常設無料としか書いてないし。
まあ生放送がTSありであるだけよかった。 -
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252 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 00:26:05 ID: lcDAvyBjbY
>>243
ヤマトの場所は現在のロシア東部、マガダン州あたりでは？
トゥスクルと地続きでも行ける時期があるというのは、サハリンか千島列島経由。皆がトゥスクルに遠征したときは、一回カムチャツカ半島の港で補給してから、トゥスクル領となっっている現在の北海道に向かった形。
あの世界では地軸が現在とずれているという設定があるはずだし。つまり東西南北が現在とずれている。 -
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253 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 00:30:20 ID: rRvhhqQUNx
>>249
やればってクリアーまでしてますよ。
トゥスクル侵攻はミトの時に、オンカミヤムカイの遺跡を調べるって言ってますやん。 -
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254 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 01:33:59 ID: BwfFfn+iNn
地軸ズレなんて設定あったの？聞いたこと無かった
気候の違いは気候制御衛星のアマテラスのせいだと思ってたよ -
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255 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 02:00:08 ID: zy72Kbs9rI
地軸がズレてる設定は前回から有ったはず（だから日本が横に伸びてるように描かれていた）。
北海道が南国化してるのはそのズレと、アマテラスの複合かと。ハクも「ここまで暑いのは緯度のせいだけじゃない？」みたいな発言してたし、なんか北海道のてっぺん凄いことになってたしｗ -
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256 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 02:01:56 ID: kEpftqmZPr
アニメ1話だけ見たけどクオンって前作（原作版）でオボロが連れ去った妹とハクオロの子供なのか？
そうするとハクの由緒を話した時の表情や真人であるハク（の体）に興味深々なのも納得できるが・・・
でもアニメ版だと確か存在しないしオボロに育てられた割には気品があるし見当違いだろうか -
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257 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 02:03:04 ID: lcDAvyBjbY
>>254
前作の攻略ガイドブックに書いてあったはず。
だから前作のトゥスクルというか日本地図も、北東・南西に延びている形じゃなくて、東西に延びている感じになってる。
関係ないけど、風呂魔人のクオンがよく船旅に耐えられたなあ……。 -
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258 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 02:04:24 ID: Jrq46j/JrU
アニメ組はこの掲示板を見ないほうがいいよ
みんなネタバレ前提で書いてるから -
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259 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 02:08:46 ID: cDp/fy7x30
配信決定は嬉しいけど最新話1週間無料配信って書いてないし不安だ
1話常設＋最新話ニコ生＋2話以降有料パターンかな… -
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260 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 02:19:13 ID: lcDAvyBjbY
>>256
以下ネタバレなので一応注意。
ゲームやればわかりますけど、どう考えてもハクオロとユズハの娘としか考えられない描写が多数あります。オボロに旅に連れて行かれた後、しばらくして戻ってきて、それから好色皇のまわりにいた女達に鍛えられたようです。だから薬師の上に強い。彼女の気品も、その女連中の一部の影響のもよう。
アニメでは、ユズハが子を残してないとは明言されてはいないけど、ユズハのハクオロに対する感情もほとんど描写されてないから、この設定をそのままアニメで使うのはちょっと無理がある気がするけど、どう補完するのか……。 -
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261 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 02:42:32 ID: iHcuGxpMIh
>>253
結論出てるじゃん
帝にとってトゥスクル侵攻はオンカミヤムカイの遺跡を調べる以外ない
宗教国家だとか、神なんてくだらないとかそういうことじゃないんだよ
話や会話の流れから分かるだろ -
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262 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 03:29:33 ID: rRvhhqQUNx
>>261
違う違う……
そもそも私がその前の人に返した中に、ウィツァルネミテア云々があったから、帝がハクオロさん良くない印象なんて書いてあったから
それに帝の時か、ミトの時か忘れましたが、オンカミヤムカイを尊大みたいな描写はあったかと……
だから書いただけ。
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263 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 09:10:14 ID: TdQ6I7bB9o
>>256
PC版、つまり原作だとエロゲだからボかしてないはっきりした描写で子供を残してるんだよハクオロさんとユズハ
EDでオボロがユズハの墓の前で報告してるみたいなシーンもある
あとは>>260
確かにアニメじゃその辺ノータッチだったなぁ -
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264 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 10:44:41 ID: vnXMuY7x1G
ネタバレ注意
偽りの仮面しかやってない人だと、クオンはオボロの娘っていう風に見えるかもしれない…っていうより子守歌未プレイの人をミスリードして、子守歌をプレイしてくれた場合に驚かせるための仕掛けなんだろうな。
ストーリーも良かったし、前作からかなり時間が経ってる事も考慮して、子守歌をプレイする様に誘導する仕掛けもふんだんに入ってるし、良く出来てるよなあ。 -
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265 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 10:46:26 ID: yu8AwTFemr
ハクって体力が無いって書いてあったが、周りの体力平均値が高いように感じたな。
そう考えるとハクオロの身体能力が旧人類にしては高いように思った。 -
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266 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 10:53:08 ID: qoxczXeszW
>>265
ハクオロさん、人間じゃないしなあ……
ハクも、何か普通の人間では無くなってるっぽいし -
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267 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 12:23:47 ID: rRvhhqQUNx
>>263
ユズハだけはPS版でも、朝チュン的な話はありましたから、だからユズハの子だけ……なんてなったんじゃないですかね？
PC版だと当たり判定弱い３クリックさんの異名が……
>>265
ハクオロさんの元の体は今の人類とほぼ同じ、しかも諜報員らしき男と格闘戦するぐらいアグレッシブ
それに変身しなくても、ディーと今の人類が目で追えない戦闘をするから、旧人類どころか、新人類でもハクオロさんは規格外
単に、体の傷が終盤まで治らなかったから普通の人並になっていたと思われる。
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268 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 13:21:57 ID: lcDAvyBjbY
>>263 >>267
ユズハはPS2版でもハクオロに好意を抱き、さらに自分の命が長くないから、自分が生きていた証を残したいと考えていて、オボロもハクオロに「ユズハの気持ちに気が付いているだろう兄者」と言っているんですよね。
でもアニメ版では完全にエルルゥが単独ヒロインという描き方をしていたからなあ。続編想定してなかっただろうし、尺や演出としては当時はそれで良かったのだろうけど。
そしてエルルゥの中の人も、「ゲームじゃハクオロさんは他の女といちゃいちゃしてますけど、アニメ版こそが本当の『うたわれ』です！」と主張してるから、ラジオでどうなるやらw -
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269 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 15:12:20 ID: av+IQrJ2yM
旧人類は防護服無しでは外界に出られない程虚弱だったはずだからハクも旧人類からすれば十分スーパーマンなんだと思う
いかんせん周りが規格違いだから仕方ないね -
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270 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 17:32:14 ID: rRvhhqQUNx
>>268
まぁ一応正統派ヒロインとしてのポジションはエルルゥだけですけど、その上で、愛する気持ちを持ったのが多数と言った感じですかね。
別格はウルトとユズハくらいかな。
ラジオはそこは触れてない。
そもそも柚木さん筐体なくて稼働ができてないらしいです。 -
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