4,443
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661 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 16:57:52 ID: plPMfnynbA
>>656
確かに今回歌はかなり聞こえづらいな。フォレストみたいに比較的静かな曲調のほうが得意なんだろうなあ。実際「思い出し、口に出す」あたりはしっかり聞こえる。
肝心のサビが声がかすれてるのかオケが大きすぎるのかで聞き取りにくいのがちょっと残念。IAよりミクとかルカみたいな通り易い声のほうがこういう曲は聞き取り易いような気がするんだけどまあそこはじんの好みとか大人の事情かー。
まあボカロだしこんなもんっていうのもいいんだけど。物語音楽のPは最初は調教下手ってのは結構あるし。
流行ってる曲の信者がうざいのは前からでそのせいでwowakaとか荒れまくってた時期があったりするんだけどそういうPは信者が不評買うせいでロクな終わり方することが少ないのが気がかり。 -
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662 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 18:51:42 ID: GitsjuuGfB
今回はいつもと比べると信者コメ少なかったな
如月のときなんか相当酷かった。
そのおかげかアンチも少なかったし、曲聴かずに批判だけする人が減ったのは有り難いことだ。 -
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663 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 19:42:30 ID: fNnBTxnXRR
このペースだと
よほど大作が来ない限り月刊1位が取れるだろうな
カゲロウデイズ以来か？ -
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664 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 21:13:57 ID: JlDk/oCcCb
>>658
そんなあなたにフルスクリーン
大画面でＰＶを楽しめなおかつ右側も荒れたタグも見えなくなるからおすすめ
ただし低画質モードだと低画質が悪化して見える気がする -
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665 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 21:43:37 ID: 1dZ8b2/Cd/
>>660確かに、如月アテンション投稿時や、ヘッドフォンアクターミリオン時は本当にひどかったのに比べれば、今回は自重してる人は増えた気がする。
大分気づいてきたorお祭りは飽きた人が増えたかな？
曲調がガンガン変わる所や相変わらずの厨ニな歌詞がテンション上げてくるなー。サビはもうちょい良くなりそうだが。じんさんこういう曲のサビ苦手なのかな？コノハの世界事情もサビが変化欲しいな、と思うし…。
あと、誰か動画記事作ってくださいませんか…？ -
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666 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 22:44:35 ID: zOV7yhlw0s
一日ぶりに見てみたら20万だったんだけどｗｗｗｗ
何この伸び。朝に投稿してたらホントに最短記録出たんじゃないかこれ？
いや、まぁかくいう私も外に出てる間、ウォークマンに入れて無限リピートしてたんだけどさｗｗ
如月とかに比べて落ち着いてホントに嬉しい。批判コメも減ったし、ファンとしては喜ばしいことばかり。
こういうのは何だけど、チルレコまじではまる。群青レインも楽しみ。八話って言ってるからには多分群青も投稿されるだろうし。
フォレストと同じような穏やかな曲になると予想。 -
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667 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 00:22:07 ID: yNYApPs+xx
チルドレンレコード見てからのデッドアンドシークの思いついた解釈書いちゃって悪いけどデッドアンドシークは大切な人を失った人と視点でかかれている
大切な人を失った人は各楽曲の中でヒビヤ（ヒヨリ）、マリー（親）、透明アンサーの少女（名前忘れた）
一番あると思うのは透明アンサーの少女の親族視点の話なんじゃないかと思った
小説版とチルドレンレコードにでてきたメガネをかけた
人は透明少女の兄妹とか親子とかなにかかな？ -
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668 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 07:17:33 ID: DbPYAT8+Te
透明アンサーとかエネの電脳紀行とかも投稿されないかなぁ...
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669 名無し
2012/07/23(月) 07:19:21 ID: BREtz5YEju
つーか、チルレコは、カゲロウデイズに対する解の出し方の曲なんだよね。
もう答えへのパーツがあるから、それをどう組み合わせるかという感じの曲。
もうカゲロウプロジェクトが一段落つくな。
・・・でもどんでん返しとかもつい期待してしまう・・・。
さて、永い永い8月15日に囚われぬよう、家にヒキニートするか。 -
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670 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 09:58:11 ID: aIyA1ekvaw
cdに収録される曲はもう投稿されないと思うな
群青レインをふくめて。 -
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671 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 17:56:46 ID: R0USlSZvVT
そろそろ設定後付けしまくりすぎて
把握が面倒になってきたな
１曲位「その曲で完結する話」の内容の聴く小説を作って欲しい -
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672 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 18:28:07 ID: woB4XgMBMi
確かにじんさんの物語音楽のスタイルは、かなり大きなストーリーを曲ごと別視点で、けっこうな情報量を持ちつつ他との関連性ちらつかせる歌詞の曲だから、後付けと感じやすいけど、物語を考えてスタートさせたのがメカクシで、エネミーとかなり間あいてるし、メカクシとカゲロウも間あいてるから、そこでかなりカゲプロの展開や方向性等の枠は決まったと思うから、この展開も予定どうりだと思う。
後付けとしてもチルコレの見せ方からしてラストを決めてるだろうから、枠の中の見せ場を増やしてるんだと思う。だから今考察の量が増えたりしてめんどく感じるかもしれないけど、最初からの予定だと思うし、後付けでも枠内だけでそんなに増えないだろうし大丈夫でしょ。
なによりチルコレは「物語を終わりに誘う」？（アニメイトのチルコレ紹介より）作品だから、これからの曲は他曲の考察の補完にもなると思う（新しい考察部分もできるだろうけど）。
まあ世界観完全に理解するならやっぱ小説かな？第二弾もじんさん書いてるし
たぶん次の曲はキャラ補完だと思うし（セトあたりかな？）
なんか長くなってしまった。 駄文失礼。 -
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673 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 18:51:40 ID: aIyA1ekvaw
>>671
物語風の曲だから仕方ないよ。結構進んでるからね
PVにキャラを出して人気出そうとしてるとか
歌詞が～とかよく言われるけど
自分は、伏線張りまくって答えは小説買ってね！みたいになるよりましだと思う。物語風の曲を書くには必要なこと。
この人の曲、普通に歌詞聞いてれば大体わかるし名前も公式サイトにちゃんと書いてある。
小説にしか登場してないキャラもそろそろ曲が出るんじゃないかな
あと、この人の曲のコメントでいろいろ考察されてるけど大抵が個人の妄想だよ。そればっかり気にして自分は遅れてる、なんて思わないでねww -
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674 氷空
2012/07/23(月) 18:52:42 ID: MtIyD1oxhz
カノとセトの悲しい話がないんだよな、辛いこととか。
シンタローは透明アンサー、モモとキドさんは能力のせいで辛いことがあって、ヒビヤとヒヨリはカゲロウデイズ、コノハは人造人間だしエネは心と体を切り離された。
この後の楽曲に期待。カノキドセトの昔話が聴きたいです。 -
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675 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 23:04:18 ID: oxkobQ4FxV
なんかVOCALOID楽曲って枠を飛び出しちゃってるような。
もはやカゲロウプジェクトって言う一つのジャンルになってる感じ
じんさんの曲が有名になるのはいいんだけど
小説とかの勢いでアニメ化とかしたら嫌だなぁ
それとやっぱりストーリーが後付けっぽいのは拭えないかな
カゲロウデイズがヒットしたから急遽話を繋げてみたって感じがする
最近物語調の曲の方が再生数伸びやすいし、
メディア展開もさせやすいしね。 -
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676 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 23:50:51 ID: zOV7yhlw0s
>>675
世界観を思いついたのはメカクシコードかららしい。ソースはすまんが忘れた。
メカクシとカゲロウの間に結構な感覚があるのはそのせいなんじゃないかって考えてる。
アニメ化については別にどうでもいい。だが会社から声がかかって果たしてノーと答えるかと言われれば、絶対にそんなことはないはず。
ボカロ界で、じんさん……というよりはカゲプロは間違いなく注目の的だっていうことは認めないといけない。どこかしらの会社が目をつけたって不思議じゃない。
アニメ化したら俺は見るし、何だかんだ言ってアニメ化止めろとか言ってる奴も見るとは思う。
俺もアニメ化には気が進まないが、それはうるさいアンチがまた沸くから。それさえなければむしろ俺は応援したいとさえ思ってる。
じんさんの曲と世界観に引き込まれたのは間違いないし、それがアニメーションという分かりやすい形になることはむしろ喜ばしいと思う。
まぁ、残念ながら大半の人はそうは思ってないようだけどさ。
むしろ、どうしてアニメ化が嫌なのか教えてもらえないか？ 皆アニメ化が嫌っていうけど理由は書かないからさ。 -
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677 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 02:36:03 ID: ErxZQNzG2P
>>671
そんなあなたに つ「キャプテンリトル」
まさか何のことか分からないなんてことないよね？ -
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678 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 02:41:04 ID: ErxZQNzG2P
連レスすまん
聞き取りづらいって話だけど、GUMIとかと違ってIAは速い曲調にはP本人の力量が試されるらしい
カゲロウデイズなんかを聞いた限りPとしての力量は発展途上っぽいから
仕方ないんじゃないかな -
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679 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 05:02:24 ID: 1dZ8b2/Cd/
>>678じんの曲が聞き取りづらいのは音域の問題もあると思うぞ。
かなり高いんだよ。あと、ちょっと叫び気味な雰囲気（わかる？）かもしだそうとしてるから、ってのもあるかも。チルドレンレコードもフレーズによっては結構聞きやすい所もある。 -
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680 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 05:44:52 ID: plPMfnynbA
>>678
IAに限らず速い曲調はボカロ全般で技術いるだろー。
じんは発展途上なのに歌詞と動画と曲でここまで上がっちゃったから聞き取りづらいって結構言われるんだろうなあ。まあこの流れは同じ物語音楽の悪ノPでもあったんだけどな。
悪ノPはコンチータとか本人も後でコミュ限で改訂版投下したぐらいアレだったんだけどMEIKOの最新曲（予告だけど）は「上達したなあ」っていうコメがかなりあったからまあいつかなんとかなるだろ
あとチルドレンレコードとフォレストを交互に聞いてたら面白いぐらい聞き取りやすさが違うのがわかるぜｗ俺もどちらかっつーと高さと歌わせ方の問題だと思う。チルドレンのIAは歌ったあと絶対喉枯れてるわｗ -
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681 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 07:22:18 ID: zOV7yhlw0s
じんさんは調教はどちらかというと上手い部類だと思います。上から目線すいません。
IAの得意な音域をメインに使ってないから聞きづらいんじゃないかと。
少なくとも現在のIA使いの中では上位層にいると思います。
IAのCD「～～光」を聞きましたけど、じんさんは決して調教下手じゃないですよ。
でもそろそろラピスちゃんを使ってあげてよぉ、じんさん……ほこり被ってるラピスちゃんが可愛そうだよぉ……。
IAプロだから仕方ないって言うことでしょうか……個人的にラピスの曲に超期待してます。マジで。 -
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682 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 08:30:57 ID: 13YiEx8Lie
悪ノPさんと似てるよなこの人。
どっちも好きなPさんだけど。 -
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683 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 11:30:25 ID: aIyA1ekvaw
じんさんは確かにIAの使い方上手だと思うけど
IAに合う曲と合わない曲がある。
IAは声に透明感があるからいくら楽器が激しい音だしても
それを包み込んで（？）しまうからな… -
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684 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 12:08:44 ID: mpEaV3oaes
>>681
IAの使い方が上手いっていうのはどういう基準で考えてる？
よく「じんが使ってるIAの声が一番IAっぽい」って意見をよく聞くけど、じんはただ単に声を弄ってないだけだと思うんだ…
決して下手って訳じゃないけど、上位層って言うにはまだ比較対象も少ないっていうか…
曲のジャンルによってはIAとの相性の良し悪しもあるし、
IAばかりでなく、他のボカロも使ってほしいかな、ってのはあるけど。
カゲロウまではミクも使ってたんだし。 -
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685 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 12:59:58 ID: R0USlSZvVT
アニメ化してほしくないのは信者だのアンチだのじゃなくて
VOCALOID=商業カテゴリになるのがいやなんだよ
元々IAはLiaのコンサートとかに使えるように
バラードを歌わせるのを目的で会社が作ったのよね
・・・現実はどういう曲が伸びてるか今見ればよく分かるけどね
ま、成り行きにまかせます。 -
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686 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 15:20:40 ID: VKZVzP7j9S
俺自身はじんさん好きだけど、嫌われる？理由もなんとなくわかる気がする。（正確には、じんさんが嫌われていると言うよりはその動画の扱われ方が嫌われているような気がするが）
初期段階として、やっぱりランキングに上がってくると叩く人が増えるのはしかたがないかもしれない。それを無視できず、煽りに対抗してしまうから結果動画が荒れてしまう。
それだけなら他のVOCALOIDの曲にありがちなことだが、一番の理由は、所謂「信者」があからさまに再生数を稼ごうとしてランキングをあげようとしていることで、もともとじんさんの曲が嫌いではない人にも悪印象を与えてしまうのだと思う。
「曲」と言うより、「ランキングを上げることで歴史に刻ませよう」っていう流れが曲＜記録という価値観を生み出してしまう。
それで、新曲がUPされても、「また信者が・・・」っていうふうに思われてしまって、結果、じんさんの動画は「信者による過大評価」という印象になってしまい、ミリオンを達成したとしてもそれを否定する人たちも出てくる。
まずはその動画のコメントを、単純にその曲の評価のために使うべきだとおもう。（上から目線ですいません）
現状だと、すごい記録が出たからこの曲はすごいんだ。って流れになってるように見えてしまう。（記録⇒良曲）
元々記録っていうのはその曲の評価に伴ってでるものであって、記録自体がその曲の評価になってしまうのはおかしいと思う。
まとめると、記録を気にしすぎていることが悪い印象を作ってるんじゃないかと俺は思っている。
一度、じんさんの動画をコメント無しで見てみることも大事かもしれない。
長レスすまん。 -
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687 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 19:45:44 ID: GGb/K7alz1
>>683
>>nm16979828
IAの真骨頂はこんな感じだと思う
IAは売り方が嫌で避けてたんだけど、個人的これ聞いてイメージ良くなったよ
当たり前だけどソフトに罪はないね。じんはソフトの向き不向きも考えればいいのに -
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688 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 20:04:09 ID: 1dZ8b2/Cd/
>>687IAの大百科の掲示板に多分求めてる曲があると思われる。
使うボカロはPの好きで良いと思うけどな。そこも含めてPのセンスなんだし、他のボカロでカバー曲を誰かが作ったっていいし。
じんの曲なら、想像フォレスト、透明アンサー、シニガミレコードがIA向きなんだと思う。日本橋高架下R計画もIAらしさは出てる気がする。
あと、少し前にtwitterでミクでなんか作ったって言ってた。 -
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689 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 20:39:34 ID: Fyu6gFlLdv
>>685
まあ、その会社は「有名PにはIAをタダで配布します」とバカ発見器で大ホラ吹いてフルボッコされた雑用がいることで有名だからな -
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690 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 21:05:17 ID: 1dZ8b2/Cd/
>>676のアニメ化が何が嫌か、に関して（結構イラっと来る文章書いてます、すみません）
一番嫌なのは今「アニメ化してくれ」って動画でコメしてる奴。カゲロウプロジェクトの何が好きなの？って思う。
現時点では世界観とか話の構成がそこまで目新しいものとは思えない。そもそも不明な点がまだ多い。
カゲプロがちゃんと終結して、ある程度落ち着いた後に「アニメ化を！」ならまだわかるけど、まだ世界観の全貌も登場人物が何に立ち向かってるかもわからん。
カゲプロはボカロの物語音楽だからこそ魅力に惹かれた人が多いと思ってた。
単に話や世界観が面白いだけではなく、歌詞の言い回しや、音楽で展開させていくワクワクや、漫画や小説のように論理立って展開しないからこそ自分なりに想像する楽しみや、ボカロ好きだから楽しい、などなど。
漫画やノベル原作のアニメが「原作改悪」で批判されるのはよくあることだけど、アニメ化ってどうしても原作者の手から作品が離れてしまう。絵柄もしづ・わんにゃんぷーのものではなくなるし、セリフとかだって補完されてしまう。
漫画やノベルは台詞、展開がはっきりしてるから、原作からめちゃくちゃ乖離することはあまりないだろうけど、カゲプロは話の展開が曲中心だからどうしても補完部分が多くなる。じんの小説はあくまで曲の付随としての小説だろうし。
ボカロ音楽からアニメ化されたのってBRSぐらいだろうけど、あれはアニメ制作陣の曲の解釈みたいなもんだろうし、曲とは別物、って感じだった。そういう意味では、物語音楽をアニメ化、って前例は無いに等しい。
アニメ化をステータスのように考えるのはやめてほしい。
もし、今の時点でアニメ化が決まったとしたら、依頼側は人気、金儲けしか頭にないんだろう。ちゃんとカゲプロが完成してから、アニメとして面白いかを考えて欲しい。今の時点でアニメ化論争が起こる事自体おかしいと思う。そこまでこのプロジェクトは進んじゃいない。
もう一度言わせてくれ。今アニメ化希望を堂々と言う奴はじんの何が好きなんだよ。
長文すまん。（あ、将来的にしたらいいな、とかは全然思っていいと思いますよ。） -
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