4.8万
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35071 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 19:05:23 ID: XTsYOiwMd5
【質問】
・魔法使いは死亡して死者蘇生された過去がありますか？
・上がYesの場合、その代償を払ったのは勇者ですか？
・アンデッド系モンスターに回復魔法をかけるとダメージになりますか？
・勇者は死者蘇生の術を受ける直前の段階で白骨化していましたか？
・上がYesの場合、それは死亡したときの状況のせいですか？
・勇者の死んだ事故の詳細は重要ですか？
・魔法使いが何かをする→がいこつけんし死亡（活動停止）ということが起こりましたか？
・何かが起こる（魔法使いが起こしたことではない）→がいこつけんし死亡（活動停止）ということが起こりましたか？ -
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35072 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 19:56:19 ID: 0q8E9Me/6d
【雑談】
鳥山明ワールドな世界観でがいこつけんしだけ天野喜孝テイストだったら絶望しそう。
【質問】
・舞台はダンジョンの奥深くですか?
・魔法使いは、がいこつけんしの様子から、戦闘の意思がないことを悟りましたか?
・魔法使いは何らかの魔法を使いますか（目的・対象は問わず）?
・↑がYesであれば、その後いわゆる「MPがたりない!」状態に陥りますか?
・勇者の骨以外の亡骸は残っていますか?
・魔法使いが絶望したことと、ポンコツ魔法しか使えないことは関連しますか? -
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35073 出題者エスト
2016/10/17(月) 20:00:02 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>35032
【解答】>>35071
・魔法使いは死亡して死者蘇生された過去がありますか？
・上がYesの場合、その代償を払ったのは勇者ですか？
・アンデッド系モンスターに回復魔法をかけるとダメージになりますか？
・勇者は死者蘇生の術を受ける直前の段階で白骨化していましたか？
・上がYesの場合、それは死亡したときの状況のせいですか？
・勇者の死んだ事故の詳細は重要ですか？
・魔法使いが何かをする→がいこつけんし死亡（活動停止）ということが起こりましたか？
→ここまでNO。詳しくは解説で述べます
・何かが起こる（魔法使いが起こしたことではない）→がいこつけんし死亡（活動停止）ということが起こりましたか？
→YES！！「何かが起こる」という言葉だと発想しにくいかも知れませんが、まさにコレです！ -
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35074 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 20:02:19 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・魔法使いは、魔法の杖的なものを持っていますか。
・↑それでがいこつけんしを、滅多打ちにしましたか。
・魔法使いは攻撃系の魔法を使えますか。
・勇者に選ばれる（もしくは勇者になる）には、なんらかの条件がありますか。
・↑その条件は、勇者を殺す（倒す？）ことですか。
・↑あるいは、ゆうしゃのつるぎを持つことですか（どんな呪いのアイテムだよ）
・↑魔法使いは、自分が勇者になったことに絶望しましたか。
・僧侶は「ゆうしゃのつるぎ」が簡単に奪い取られないように、わざと（？）勇者に蘇生の術をかけて、アンデッド化させましたか。
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35075 出題者エスト
2016/10/17(月) 20:25:53 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>35032
【解答】>>35072
・舞台はダンジョンの奥深くですか?
→NO。谷や崖の近くを想定していました。
・魔法使いは、がいこつけんしの様子から、戦闘の意思がないことを悟りましたか?
→NO。激しく怒っていたのでそれどころではなかった。
・魔法使いは何らかの魔法を使いますか（目的・対象は問わず）?
・↑がYesであれば、その後いわゆる「MPがたりない!」状態に陥りますか?
→両方NO
・勇者の骨以外の亡骸は残っていますか?
→YES！僧侶と戦士の亡骸があります。
・魔法使いが絶望したことと、ポンコツ魔法しか使えないことは関連しますか?
→NO
【解答】>>35074
・魔法使いは、魔法の杖的なものを持っていますか。→YES
・↑それでがいこつけんしを、滅多打ちにしましたか。→NO！しかしワロタｗ
・魔法使いは攻撃系の魔法を使えますか。→NOと考えてかまいません
・勇者に選ばれる（もしくは勇者になる）には、なんらかの条件がありますか。
・↑その条件は、勇者を殺す（倒す？）ことですか。
・↑あるいは、ゆうしゃのつるぎを持つことですか（どんな呪いのアイテムだよ）
・↑魔法使いは、自分が勇者になったことに絶望しましたか。
→ここまでNO！
・僧侶は「ゆうしゃのつるぎ」が簡単に奪い取られないように、わざと（？）勇者に蘇生の術をかけて、アンデッド化させましたか。
→NO。生き返らせたい一心でした -
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35076 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 00:23:06 ID: XTsYOiwMd5
【質問】
・魔法使いが絶望したのは、自分に死が迫っていると思ったからですか？
・〃、重要なアイテムなどがなくなってしまったからですか？
・〃、こんな場所で一人取り残されると帰ることができないと思ったからですか？
・〃、帰り道が消えてしまったからですか？
・〃、がいこつけんしはいなくなったが、別の敵が現れたからですか？
・これの起こった地形は重要ですか？
・がいこつけんしは谷底へ落ちましたか？
・戦士と僧侶の遺体がアンデッド化しましたか？ -
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35077 出題者エスト
2016/10/18(火) 01:12:30 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>35032
【解答】>>35076
・魔法使いが絶望したのは、自分に死が迫っていると思ったからですか？
・〃、重要なアイテムなどがなくなってしまったからですか？
・〃、こんな場所で一人取り残されると帰ることができないと思ったからですか？
・〃、帰り道が消えてしまったからですか？
・〃、がいこつけんしはいなくなったが、別の敵が現れたからですか？
・これの起こった地形は重要ですか？
・がいこつけんしは谷底へ落ちましたか？
・戦士と僧侶の遺体がアンデッド化しましたか？
→すべてNO！
【ヒント！】
僧侶の経験値 -
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35078 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 07:00:17 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・この世界、強い人が死んだ場合（直接的でなくても）因果となった人物達に、死んだ人の力（経験値？）が入る仕組みがありますか。
・僧侶のレベルは、魔法使いのレベルよりだいぶ上ですか。
・がいこつけんしは、僧侶が死んだことによって、その経験値をすべてもらっていますか。
・↑それによって、通常のがいこつけんしより、レベルアップしていますか。
・魔法使いは、相手のレベル（強さ？）が分かりますか。 -
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35079 出題者エスト
2016/10/18(火) 09:49:44 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>35032
【解答】>>35078
・この世界、強い人が死んだ場合（直接的でなくても）因果となった人物達に、死んだ人の力（経験値？）が入る仕組みがありますか。
・僧侶のレベルは、魔法使いのレベルよりだいぶ上ですか。
・がいこつけんしは、僧侶が死んだことによって、その経験値をすべてもらっていますか。
・↑それによって、通常のがいこつけんしより、レベルアップしていますか。
・魔法使いは、相手のレベル（強さ？）が分かりますか。
→すべてNO！
【ヒント】
「仮初めの命」そして「僧侶の経験値」
【雑談】
ゲームとしての経験値ではなく、熟練度や精度みたいな物としての「経験値」です -
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35080 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 12:45:20 ID: 6SGp9QNMly
【質問】
絶望した理由を考えるにあたって、
・これまでの回答から類推できますか？
・それとも全く別の理由ですか？
・ドラクエやTRPGなどの特定の分野の知識は必要ですか？
・絶望した理由はギャグですか？
・戦士の存在は重要ですか？（いないと成り立たない？）
・僧侶は蘇生を1人で行ないましたか？（戦士・魔法使いは蘇生場面を見ていない？）
・魔法使いは「がいこつけんしが勇者からゆうしゃのつるぎを奪った」と思っていますか？
・がいこつけんし(勇者)は蘇生魔法が不完全だったために勝手に倒れましたか？ -
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35081 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 14:16:13 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
なにがなにやら、全然分からない。
【質問】
・魔法使いは、死者蘇生の生贄になる予定でしたか。
・↑剣士は生贄になる予定でしたか。
・死者蘇生のやり方ないし、その存在を知っていたのは、僧侶だけですか（それ自体一般的ではない？）
・↑僧侶は、魔法使いと剣士が眠っている間にこっそり死者蘇生を行おうとしましたか。
・確認なのですが、魔法使いは物語終了時点で、「ゆうしゃのつるぎ」の存在を認知しているんですよね？
・↑そこから、自分の倒した（倒された？）魔物が勇者であることまで、わかりましたか。
・剣士は、勇者が蘇生によって魔物化するなんて、考えもしていませんでしたか。
・剣士が勇者を襲って殺されたのは、攻撃されたことに対する勇者側の条件反射みたいな感じだったのでしょうか。 -
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35082 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 15:14:50 ID: LMdP1X1iPz
【質問】
・死者の蘇生に有効期間はありますか？
・↑Yesの場合、それは術者の技量に関係しますか？
・魔法使いは、がいこつせんしが元人間（勇者と特定は出来ていない）であることには気づいていましたか？ -
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35083 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 17:20:11 ID: 0q8E9Me/6d
【雑談】
魔法使い、なにも仕事してなくない?
【質問】
・魔法使いを「武力も魔力も持たない冒険者」に置き換えても、この物語は成り立ちますか?
・がいこつけんしとの会敵〜魔法使い絶望までの間に、僧侶と戦士の亡骸のうち最低1体に、重要な変化は起こりましたか?
・↑がYesの場合、それはがいこつけんしが活動停止するまでに起きましたか?
・↑と同様に、魔法使い・がいこつけんしのいずれかが亡骸に直接何かをしましたか?
・魔法使いが絶望するに至った思考経路の中に 、事実誤認はありますか? -
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35084 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 18:27:09 ID: XTsYOiwMd5
【質問】
・魔法使いが絶望したのは、何かを知ったり気が付いたりしたからですか？
・〃、状況が変化したからですか？
・魔法使いはがいこつけんしと相対したときに、「自分はこの敵に対抗できる」と思っていましたか？ -
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35085 出題者エスト
2016/10/18(火) 18:40:14 ID: hU/DVf1YQX
【雑談】
質問たまっている！理由を当てて頂いているので急いで解説貼ります -
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35086 出題者エスト
2016/10/18(火) 19:04:46 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>35032
【解答】>>35080
【質問】
絶望した理由を考えるにあたって、
・これまでの回答から類推できますか？
→NO?【ヒント】で補足しています
・それとも全く別の理由ですか？
→YES?
・ドラクエやTRPGなどの特定の分野の知識は必要ですか？
→NO！おとぎ話等の知識や発想は必要かもしれません
・絶望した理由はギャグですか？
→NO
・戦士の存在は重要ですか？（いないと成り立たない？）
→YES？パーティの最後の一人になることが重要です
・僧侶は蘇生を1人で行ないましたか？（戦士・魔法使いは蘇生場面を見ていない？）
→YES
・魔法使いは「がいこつけんしが勇者からゆうしゃのつるぎを奪った」と思っていますか？
→YES！
・がいこつけんし(勇者)は蘇生魔法が不完全だったために勝手に倒れましたか？
→YES！！！ -
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35087 出題者エスト
2016/10/18(火) 19:08:06 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>35032
【解答】>>35081
・魔法使いは、死者蘇生の生贄になる予定でしたか。
・↑剣士は生贄になる予定でしたか。
→両方NO
・死者蘇生のやり方ないし、その存在を知っていたのは、僧侶だけですか（それ自体一般的ではない？）
→YES
・↑僧侶は、魔法使いと剣士が眠っている間にこっそり死者蘇生を行おうとしましたか。
→NO
・確認なのですが、魔法使いは物語終了時点で、「ゆうしゃのつるぎ」の存在を認知しているんですよね？
→YES
・↑そこから、自分の倒した（倒された？）魔物が勇者であることまで、わかりましたか。
→不明。YESの可能性はあります
・剣士は、勇者が蘇生によって魔物化するなんて、考えもしていませんでしたか。
・剣士が勇者を襲って殺されたのは、攻撃されたことに対する勇者側の条件反射みたいな感じだったのでしょうか。
→両方YES -
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35088 出題者エスト
2016/10/18(火) 19:17:25 ID: hU/DVf1YQX
【問題】>>35032
【解答】>>35082
・死者の蘇生に有効期間はありますか？
・↑Yesの場合、それは術者の技量に関係しますか？
→結果的に両方YES
・魔法使いは、がいこつせんしが元人間（勇者と特定は出来ていない）であることには気づいていましたか？
→一応NO。不明ということで
【解答】>>35083
・魔法使いを「武力も魔力も持たない冒険者」に置き換えても、この物語は成り立ちますか?
→YES!実は元ネタだとそうです
・がいこつけんしとの会敵〜魔法使い絶望までの間に、僧侶と戦士の亡骸のうち最低1体に、重要な変化は起こりましたか?
・↑がYesの場合、それはがいこつけんしが活動停止するまでに起きましたか?
・↑と同様に、魔法使い・がいこつけんしのいずれかが亡骸に直接何かをしましたか?
→ここまでNO
・魔法使いが絶望するに至った思考経路の中に 、事実誤認はありますか?
→YES
魔法使い、なにも仕事してなくない?←YESです
【解答】>>35084
・魔法使いが絶望したのは、何かを知ったり気が付いたりしたからですか？→NO?
・〃、状況が変化したからですか？→YES
・魔法使いはがいこつけんしと相対したときに、「自分はこの敵に対抗できる」と思っていましたか？
→不明。倒されるつもりだったのかもしれません -
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35089 出題者エスト
2016/10/18(火) 19:27:17 ID: hU/DVf1YQX
【解説】
不慮の事故で勇者が命を落とした。偶然それを発見した僧侶が、蘇生魔法を使用した。しかしこの世界の蘇生魔法は、自分の命を犠牲にして相手を復活させる禁術である。
未熟な僧侶に蘇生魔法は扱いきれず、勇者はガイコツの姿で復活してしまった。そして僧侶は命を落とした。
そこに戦士が現れ、事切れた僧侶を見る。戦士は怒り狂い「ガイコツのモンスター」に襲いかかる。勇者は咄嗟に、「ゆうしゃのつるぎ」で応戦し、戦士を殺してしまった。
自分がしてしまった事を後悔する勇者の前に、魔法使いが現れる。なんとか自分であることを気づいてもらおうと「ゆうしゃのつるぎ」を振る。しかし魔法使いはそれを、『勇者を殺して奪った』ものと勘違いして叫んだ。「勇者も戦士も僧侶もみんなアンタが殺した！！覚悟しなさい、がいこつけんし！」
しかしその直後、蘇生魔法の効果が切れ、ガイコツの体は崩れてしまう。
復讐の対象を失った魔法使いは絶望し、泣き叫ぶことした出来なかった。
【雑談】
かなり改変していますが、元ネタはグレイ(VP)のエピソード。元ネタは「がいこつけんし」ではなく「さまようよろいです」。こちら見ていただければ、何となく雰囲気伝わるかと。sm175434
特定させる要素を減らすために色々改変して短くまとめてみましたが、意味なかった気がしてます。何より絶望感が足りない。
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35090 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 19:29:21 ID: XTsYOiwMd5
【質問】
・蘇生効果が切れてがいこつけんしが活動停止したとき、魔法使いはそれを「自分の力で活動停止させた」と思いましたか？
・〃、魔法使いは「自分ががいこつけんしを操っていたのでは？」と思いましたか？ -
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35091 出題者エスト
2016/10/18(火) 19:37:37 ID: hU/DVf1YQX
【雑談】
リンクミス
「グレイ（VP）」の記事の二つ目の動画です。
「換魂の術（メガザル）で復活した者は換魂の術を使うことができない」というのが元ネタですが、特定難しいかと思い、単に失敗したことにしました。そして勇者がフルアーマーなRPGって無いよなあ、と思いがいこつけんしに変更しましたが、意味は無かった…。
色々と反省です。 -
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35092 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 20:18:53 ID: hU/DVf1YQX
【出題予約】して名無しに戻ります。
【出題宣言締切時刻】
2016/10/19(水) 19:27:17
【出題予約状況】
>>33708 ID: Rnd8WqdchW
>>33781 ID: WOaNRatSv6
>>33915 ID: wIRS/9UsNk
>>34074 ID: /8wwhIBKYV
>>34657 ID: aTTB1krmlu
>>34780 ID: NDmVvLrV+A
>>34816 ID: WMcJRH/zZf
>>34908 ID: OeqLdbsMV4
>>34914 ID: 2+aJJJ7bA8
>>34932 ID: XTsYOiwMd5
>>34940 ID: 6SGp9QNMly
>>34964 ID: PItlAeIinz
>>35023 ID: vY9BqGZxiC
>>35028 ID: rPlq3C5xrh←一応追加
>>35092 ID: hU/DVf1YQX←NEW -
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35093 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 20:20:24 ID: hU/DVf1YQX
【過去問】
>>34941 上機嫌で熱唱する男
>>34970 花マルの答案
>>34983 男と犬
>>35032 「がいこつけんし」 -
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35094 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 20:31:51 ID: 2+aJJJ7bA8
【雑談】
出題者さま、お疲れ様でした。
時に蘇生魔法はRPGの花形と言われますけど、蘇生魔法絡みの失敗・ミスもよくあるのではないかと思わされました。
例えるならザオラルで50％失敗するのはこういうことなのかもしれませんね。
あと【出題宣言】しておきます。>>34914です。 -
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35095 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 21:16:57 ID: WMcJRH/zZf
【雑談】
お疲れ様でしたー
がいこつけんしでスープを作れるのは割とびっくりです
そんでもって【出題宣言】させていただきます。>>34816です -
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35096 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 22:17:51 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
出題者さんお疲れ様でした。
４人が勇者御一行様だと勘違いしたのが、最後まで尾を引いてしまいました。
なんちゅーか、僧侶が蘇生魔法なんぞ使わなければ、この悲劇が起こらなかったのではと、そっちに気が向いてました。
あと、魔法使いの杖でボコるは、わりと本気で聞たんです＞＜。魔法が無理なら物理がある！思考が、あっち方向にぶっ飛んだ結果です。
出題待機してます -
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35097 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 23:31:53 ID: 6SGp9QNMly
【雑談】
>>35091
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 175434 
←これですね。（安価「>>sm～」でサムネが出ます。）
メインは絶望した理由ではなかったんですね。そっちばっかり一生懸命考えてました。(^^;)
いや、いろいろ腑に落ちない点はあったんですよ。「なんで戦士がいきなり襲いかかったのか？」とか「戦士の目の前で蘇生したんじゃないのか？」とか「なんかパーティーがバラバラに行動してるっぽいけどなんで？」とか。でもそれが分かっても絶望した理由とは関係無いよなあと思って質問しませんでした。すれば良かったのか。(^^;)
最初に思ったのは、
・魔法使いとがいこつけんしが仲間（魔物側）。
・がいこつけんしが勇者も戦士も僧侶も倒しちゃったので人間側が本気で討伐に来る。
・魔法使いががいこつけんしに覚悟を決めなさいと叱咤した。
・数十人くらいの討伐隊と思ってたら数千人の軍隊が押し寄せてきたので絶望した。
とか考えてました。 -
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35098 元・出題者エスト
2016/10/18(火) 23:52:26 ID: hU/DVf1YQX
【雑談】
>>35097
動画リンクありがとうございます！
「魔法が解けて」「崩れ落ちる」の２点が大事だったんです。
登場人物の役割を分かりやすくするためにドラクエ的表現にしたのですが、実際はただの冒険者パーティなので、魔王は無関係という。
問題内でバラバラに行動してたのは、食料調達でもしていたのでしょう（テキトー） -
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35099 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 07:05:06 ID: TfHzv8k4y1
【雑談】
出題者さま、お疲れさまでした！
ああなるほど、自然崩壊か。蘇生呪文をDQ的に捉えていたので、頭にありませんでした。固定観念に囚われるのはよくないですね。
蘇生するとアンデッドになるってSW2.0を思い出します。
それはそうと【出題予約】お願いします。 -
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35100 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 13:13:13 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>35099
わたしが、ドラクエな世界ですかって聞いちゃったのが、まずかったですかねぇ。すみません。
自身もそれが固定概念になっちゃって、アンデッドはアンデッドのまま生きつづけるんじゃないの？から抜け出せなくなりました。
固定概念払拭するのって、意識してても難しいです。 -
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