4.8万
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631 うみ
2009/10/04(日) 19:58:24 ID: eUUiQtZMJD
【まとめ】
名前を聞いたりが見たことがあるはずの料理
①和風のものではない→季節のものではない？（推測）
②小麦粉を明らかに使っていない→ケーキ類・パン類・麺類ではない
→パン、麺、カレーやシチュー、ケーキ、パイ、小麦粉付けて揚げる揚げ物、中華系包み物(春巻き、シュウマイ、餃子、肉まんとかは除外
③お菓子ではない
④洋風の料理である
【相談】
洋料理って言っても結構範囲広いよねー；
ファミレスにあるものって洋料理？（和風もあったよね？）
喫茶店にあるものって言っても店によって違うから絞れないし・・。
次は、メイン料理かな？→肉or魚？
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632 akiaki
2009/10/04(日) 19:59:26 ID: Vc7S+FMwDs
和風ではないと洋食であるっていうのが完全に重複･･･
とりあえず、提案者の俺が謝りたい。 -
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633 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:01:46 ID: Wd3V6J2p5/
>>625
もう回答済みだけど一応突っ込む。
東洋or西洋に二分できるという前提だよね？ならどっちで訊いても同じだよ。
AorBに二分できる場合「Aですか？」と「Bですか？」の質問の意味は同じだから。 -
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634 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:14:09 ID: IQgffq2Yxw
【相談】
すまん、こんがらがってきた。
洋風＝YESはいいんだが、洋風＝西洋風って前提が無い以上東洋か西洋なのかは解決してないんだよな？ -
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635 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:18:12 ID: ACY1mRKftT
【相談】
>>634
よう‐ふう【洋風】
西洋的な形式であること。洋式。西洋風。「―の建築」⇔和風。
辞書でも一般的にも洋風＝西洋風という前提がある。 -
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636 うみ
2009/10/04(日) 20:20:33 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
>>634 確認することは良いことだよね。（みんなの為にも）
>>635 ありがとう！ GJ
東洋か西洋かって確認したほうが良い質問なのかな？
仮にどっちかわかっても、範囲の広さ（料理を特定出来るか）にはあんまり変わらないとおもうんだよね。。
それより、洋風の中でも何系か特定のものに絞り込めるような質問にした方が良いのかな～って思った。
汁系なのか肉系なのか魚系なのか、あるいはもっと種類があるかもね。 -
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637 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:21:46 ID: U1ykv695Kn
【相談】
普通洋風って言ったらヨーロッパじゃね？
でも小麦粉なしってことは・・・スープかサラダ？
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638 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:24:01 ID: Wd3V6J2p5/
>>631
小麦粉云々ではカレーやシチューは除外できない。「洋風」からしてカレーは無いと思うけど。
洋風に絞ってまとめるとこんな感じ？
【まとめ】
名前を聞いたりが見たことがあるはずの料理
①小麦粉を明らかに使っていない→パン類、パスタ、パイ、小麦粉付けて揚げる揚げ物は除外
②お菓子ではない
③洋風の料理である -
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639 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:27:19 ID: IQgffq2Yxw
>>635 >>636
洋風＝西洋でおkなのな。ありがとう。少し慎重になりすぎたｗ
となると次は形状か素材か。 -
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640 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:28:26 ID: Zs+AeS1jY5
【相談】
汁物なのか
卵つかってるか
肉がメインか、とかどうかな？ -
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641 うみ
2009/10/04(日) 20:29:40 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
小麦粉なしの洋風料理って案外難しいね。
パスタとかパンが対象外になるんだし。
とりあえず、思いついたものは・・
ご飯系 リゾット、パエリア、オムライス、
肉系 ステーキ、
魚系（魚介類） ムニエル、エビフライ
野菜系 サラダ
汁系 スープ、シチュー、カレー
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642 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:33:28 ID: 9ZEGKRV2Gn
インドのカレーは小麦粉なしだけど、日本に渡ってきたカレーはヨーロッパ経由で小麦粉ありがから、カレーの線は消えそうな気がする。
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643 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:34:06 ID: ACY1mRKftT
【相談】
スプーンを使うか？
フォークを使うか？
手で持って食べるか？
容器が必要か？
とかどう？ -
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644 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:35:25 ID: Mu9roWYwcq
>>633
ああそうか、やっと理解した
説明ありがとう
【相談】
次は肉料理か魚料理かで絞る？
そういえば小麦粉を使っていないけど、使っているかもしれないって答えたということは
似た料理で小麦粉を使っているものを知ってるってことなのかな？ -
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645 うみ
2009/10/04(日) 20:39:25 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
肉料理か魚料理かの質問を聞くのは全然OK
だけど、洋風の魚料理って何？（小麦粉を使わないで）
ムニエルやえびフライは小麦粉を使うし、他にどんなものが考えられる？
>>644 たぶんだけど、一般的には小麦粉は使わないけれども
凝った料理にしたり、人によっては小麦粉を使う場合もあるってことなんじゃないかな？ -
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646 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:40:55 ID: ACY1mRKftT
>>644
【相談】
＞次は肉料理か魚料理かで絞る？
もし聞くなら「魚料理ですか？」の方がいいよな。
肉料理少ないから。 -
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647 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:42:09 ID: 9ZEGKRV2Gn
【相談】
うーん。
よさそうだけど、テーブルマナーを理解してない俺はスープ以外は何でもフォークを使うと思うけど普通はそれでおｋ？ -
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648 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:44:12 ID: Wd3V6J2p5/
【相談】
出題者は「食べた感じ小麦粉は使っていないっぽい」みたいなこと言ってる。
つまりその料理にあまり詳しくない。料理そのものに詳しくないのかも知れない。
似た料理のバリエーションをいくつも知っているってことも無さそう。 -
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649 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:49:51 ID: 9ZEGKRV2Gn
【相談】
俺的には次に絞り込むのは
肉か魚か
と
鍋料理かフライパン料理かだな。
肉と魚の判別の場合、現時点で野菜系が完全に消えてるわけではないので、訊くなら肉料理ですか？かな。
どれで訊いてもYESなら問題ないんだが、魚で訊いてNOだった場合、肉＋野菜で、候補の総数がかなり大きくなる。
魚料理のほうが肉に比べて一般的に知られてるものが少ないから、肉NOでも魚＋野菜の候補の総数はそれほど多くならない。 -
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650 出題者π
2009/10/04(日) 20:53:15 ID: yVtggJmY2K
ただいま
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651 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 20:54:25 ID: 9ZEGKRV2Gn
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652 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 21:03:30 ID: Wd3V6J2p5/
【相談】
肉か魚か野菜かでキッチリ分かれてるわけじゃないしなあ・・・
もしシチューだった場合、肉も魚も野菜も入り得るし。
どういう訊き方がいいんだろう。
小麦粉への曖昧な言及からシチュー・スープ系が怪しい気もする。
「ウミガメのスープ」という可能性もあるしｗ -
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653 うみ
2009/10/04(日) 21:04:16 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
私も、肉料理ですか？でいいと思う。
一般的な魚料理って少ない気がするし◎ -
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654 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 21:09:04 ID: Wd3V6J2p5/
【相談】
>>653
「肉料理ですか？」に賛成
それ以上良い質問が思い浮かばないし -
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655 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 21:11:33 ID: 9ZEGKRV2Gn
じゃあ肉で行っちゃう？
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656 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 21:12:01 ID: ACY1mRKftT
ヨーロッパのレストラン行けば分かるけど
肉料理より魚料理の方が圧倒的にメニューが多いんだけどなぁ。 -
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657 うみ
2009/10/04(日) 21:12:07 ID: eUUiQtZMJD
【提案】
じゃあ、次に誰か賛成が出たら
肉料理ですか？って質問するね -
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658 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 21:14:31 ID: Wd3V6J2p5/
>>656
日本における知名度フィルタで見ればそうでもないと思う
それに日本発祥の洋風料理って線もある -
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659 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 21:15:56 ID: 9ZEGKRV2Gn
>>656
今回の出題は誰しも見たことあるいは食べたことある料理だから、日本感覚でいいんでね？
ファミレスていどの品揃えで十分回答できないと海外行ったことな俺はどうしようもないよｗｗ -
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660 ななしのよっしん
2009/10/04(日) 21:20:55 ID: 9ZEGKRV2Gn
問題を読み直すと聞いたこと、見たことあるだったな。
俺の料理知識じゃあまり変わらんけどｗ -
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