997
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631 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 16:10:31 ID: fZyNcvM9mE
もう一つの問題が主人公「しか」心配してないという事
勇者と旅してきて死線乗り越えてきた仲間たち（本当の家族もいる）に対して無関心ってそりゃないだろ
ちなみにモブの中には勇者さまと仲間の皆さまがご無事であるようにと言ってくれる人がいる
エマは何でそれが出来ないの？好きな人だけ無事ならあとはどうなってもいいと？気配りが全然足りない -
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632 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 16:19:26 ID: sORcIOVBV9
>>629 >>630
質問相手にマルティナを選んだのはぶっちゃけ上に書いた通りマルティナがヤキモチ焼く様子を書きたかった開発側の都合だと思う
色々質問したのはそれだけ心配してるんだな〜くらいの気持ちで見てた
まあ他の描写を見る限り悪い方向に捉えられるように書いてるのかもしれないけど -
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633 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 16:27:15 ID: LKjUmKO09i
本当に一般的な意味での幼馴染って感じ
ああ、お前まだ生きてたんだって感じの脇役
こんなやつのイベント作ってデバッグの手間増やさなくていいから -
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635 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 23:13:52 ID: dJ7W6bAKaf
どう考えてもインチキ結婚した主人公が悪いのになぜかエマ側が叩かれてて草
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636 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 23:59:22 ID: 0x2dYhzYoW
イベントのみならずエマさん本人もツッコミ所が多々あるので仕方ない
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637 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 03:06:28 ID: YpkU5fX9nV
現実で言うなら容姿もその他スペックもそこまで高いわけではなく発言や行動にも少々問題のあるアイドルが事務所の力でゴリ押しされた結果不人気になったら、
その事務所の関係者が「こんなもんでしょ（笑）」と笑ってるというのが今のエマと公式サイドの状況かな？ -
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638 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 03:23:04 ID: py7vCcnE3N
やっぱ一番の問題はあの雑な結婚式だよなあ
あれのせいで一気にエマに対して悪感情持つ人が増えて
エマは怒ると怖いみたいな、大したことない情報まで拡大解釈されて
エマはこんなに嫌な奴なんだ、ってアンチの免罪符に使われてる印象受ける -
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640 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 03:37:09 ID: 0x2dYhzYoW
・主人公の秘密の日記を勝手に読む
・過去の村で主人公と2人きりで遊ぶために自分と一緒にかくれんぼしていた少年を置き去りにする
・主人公に好意を抱く村の幼女が「エマ姉ちゃんは怒ると怖いからね。」と語っている
・主人公がいないと全く笑わない
・マルティナばかりに主人公が危険な目に遭わなかったかどうか聞きまくって嫉妬させる
・表でも裏でも再会時に謎の幼なじみアピールをする
・エマと結婚する前セレンに女王の愛を使うと「若い女性が主人公の家の前で待っている」と言われる
・主人公を「私の〇〇」と呼ぶ
・結婚していない裏EDでも「あなたが世界を救っても関係ないよね？これからは一生この村で(私と)暮らしていきましょう」
よそからのコピペなんだが元はヤンデレキャラにする予定か何かだったんだろうか？
そして何故エマはこれで村人からはあんな「いい子。優しい子。性格がいい。主人公が結婚できるのは奇跡」という風に言われるほど評判いいんだろ？ -
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641 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 03:48:45 ID: py7vCcnE3N
>>640 正直、それかなりツッコミどころ多い。初めから色眼鏡で見てるまとめブログみたいな感じだ
・主人公の秘密の日記を勝手に読む
→ いつかは分からないが、子供の頃ならまああり得る
・過去の村で主人公と2人きりで遊ぶために自分と一緒にかくれんぼしていた少年を置き去りにする
→ あまり褒められたことではないがこれも子供時代ならあるある
・主人公に好意を抱く村の幼女が「エマ姉ちゃんは怒ると怖いからね。」と語っている
→ そもそも冗談めかした言い回し
・主人公がいないと全く笑わない
→ これはよく分からん、兵士とかであんなにいい顔で笑う子はいないみたいなセリフもあるし、主人公がいないから本心では素直に笑えないみたいなことかも
・マルティナばかりに主人公が危険な目に遭わなかったかどうか聞きまくって嫉妬させる
→ これも嫉妬っていうレベルかは微妙。マルティナのセリフは妬けちゃうわねとかレベルでガチには思えない（むしろ、エマちゃんとこの村で過ごしてたのね。フーン。って無関係なセリフと一緒にしてるっぽい）
・表でも裏でも再会時に謎の幼なじみアピールをする
→ これは単に公式がキャラ忘れてないかってことで入れたんだろうから、アピールとは違うと思う
・エマと結婚する前セレンに女王の愛を使うと「若い女性が主人公の家の前で待っている」と言われる
→ 女王の愛はイベントがどこで起きるかってのを教えてくれるアイテムだから、さすがにこれをヤンデレ扱いは言い過ぎ
・主人公を「私の〇〇」と呼ぶ
→ これはまあ分からんでもない。設定上は主人公とエマは事実上の許嫁といってもいい関係だけど
・結婚していない裏EDでも「あなたが世界を救っても関係ないよね？これからは一生この村で(私と)暮らしていきましょう」
→ 平和になったんだから、故郷で過ごすのが不自然とは思えない
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642 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 03:59:35 ID: XQOTzo4vW5
主人公の事が大好きで、勇者に祀り上げられるのを嫌ってるという感じだな
ワイルドアームズ2のマリナみたいな感じか
あっちもパーティキャラじゃないせいか妙に叩きまくる奴が湧いてたわ -
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643 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 09:10:25 ID: 0Gw/PhYHqz
他ナンバリングの幼馴染→主人公の運命を思いやる。例え帰ってこなくても仮に主人公が他の女と結婚しようとも縛ろうとするような真似はしない
幼馴染のエマ→「え？よく分からないけど実は王子？実は勇者？でも旅が終わったら私と結婚して一生一緒にこの村で過ごすのよ。当たり前でしょ？？」と自分本位に引き止める。
この差よ
本編はここまで吹っ切れてもないから余計に質悪い
意外に最終的には村人はそこまでひき止めるような発言はしなかったりするので余計にエマが浮く -
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644 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 10:06:30 ID: Q4UTMWs8js
>>641
むしろ公式イベントですら「エマ怖い」というコメントに対して、「幼馴染のエマよ！とかグイグイ来るもんな」と言われてたからあの台詞はアピールでいいと思う。
それとエマは設定上は事実上の許嫁とか初めて聞いた。 -
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645 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 12:22:25 ID: DaWvvJ/ZZY
ネットの影響に騙されない！俺は色眼鏡抜きで語ることができる！と躍起になって
色眼鏡を外すんじゃなくて別の色眼鏡をかけて相殺しようとした結果謎のモノが見えてしまうのはよくある話 -
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646 削除しました
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647 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 17:28:24 ID: fZyNcvM9mE
>>644
それこそ単なる妄想だろ＞許嫁
ナギムナー村のキナイ・ユキみたくなるぞ主人公 -
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648 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 17:33:46 ID: vFzNVCpZjK
>>638
結局そこだよな
カプ厨がー一部のキチガイがーとか言ってるのいるけど、レシピを人質にした手抜き結婚式をいきなり見せつけられたからみんな怒った
そこからエマのキャラを問われていってどうしてこうなったなネタキャラ化 -
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649 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 18:04:46 ID: 4QIKKHxm47
>>641
冗談めいた言い方にしろ一度でも主人公絡みで圧力かけられたことが無ければあんな発言が子供の口から出るとは思えないんだよなぁ…
後さ、2人は許嫁ほどの関係じゃないと思うよ？村の人が結婚の話した時はエマ本人すら口では「何言ってるのよ！もう！」みたいなこと言っていたしな -
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650 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 19:45:54 ID: +I/b4gkwjR
レシピや結婚イベントの内容もそうだけど、エマ個人に関しても引っかかる所がいくつかあるよね。
エマは共に戦う仲間ではなく故郷で主人公の帰りを待っているごく普通の村娘、っていう点をもっと生かした描写にすべきだったんじゃないかな。
自分の無力さを嘆いたり主人公と釣り合い取れなくて悩んだりっていうのはそれこそ最後の砦や時渡り後のデルカダールあたりでうってつけのイベントになったと思う。
こういった描写をちょこちょこ挟んでいけば今よりはエマとの結婚を選んでもいいという人が多少は増えてたことだろう。
「優しくて健気ないい子」という作中での評判通りの描写は少ないのに、むしろその逆を行くかのような描写や独占欲の強さを表すような描写が不自然に多いときた。 -
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651 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 20:41:06 ID: py7vCcnE3N
>>650
まあイシの村イベントが色々と雑なのは感じたな
スタッフもエマグイグイ来るよねーみたいな他人事な辺り
本当に外注か、あるいは内部で別の部署の人間にプロット書かせたんじゃないかってレベル
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653 ななしのよっしん
2017/11/01(水) 04:01:57 ID: LKjUmKO09i
エマがどうかよりも他のキャラと結婚したかったって声がほとんどだもんな
こんな空気キャラを妻にさせようとした公式がどうかしてるよ -
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654 ななしのよっしん
2017/11/01(水) 04:05:47 ID: UqiCTpF2hQ
>>652
本来の「みんな」であるべき連中を何としてでも引きずり出し
実際どういう意見を持っているかまず吐かせないとださないとダメだよねやっぱり -
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655 ななしのよっしん
2017/11/01(水) 23:30:09 ID: 0iUviusg3y
上に出てる例で、パーティメンバーでないWA2のマリナは狙って嫌われるように作ってあったりする
公式で地雷扱いされてたり
エマは、狙って嫌われるように作ってないだろうに、
（わざと嫌われるようにしたいならもっと露骨にやるはず）
主人公がいないと笑わないとか、やたら重い女の空気がしてたり、
嫉妬で済まないような質問攻めを王国の姫様にしたり、子供に威圧してたり、
どういう方向性を狙ったかハッキリ言うと謎
イシの村も冷やかしレベルとはいえないような同調圧力でエマとの関係を強調してたり、
開発側がエマとイシの村をどう扱いたかったのかが本当に謎
いつでも変わらずに受け入れてくれる場所と表現したかったかもしれないけど
いわゆるアンチが表現するような主人公を縛り付ける存在と邪推されても文句言えないとさえ思ってしまう -
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656 ななしのよっしん
2017/11/08(水) 15:14:16 ID: TuAIsrY9P0
結婚したくないから仲間の最強武器のレシピを泣く泣く諦めたのに
最後までエマに付きまとわれたままだったのがストレスだった
エマ好き用に結婚は残しても良いけど
レシピ諦めてまでエマとの結婚拒否したプレイヤーにも救済が欲しかったよ・・・ -
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657 ななしのよっしん
2017/11/12(日) 05:17:02 ID: 9I6Ku3R4bg
ふつうにかわいい
自分が気に入らないからってヘイトを撒き散らすのはやめよう -
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658 ななしのよっしん
2017/11/12(日) 07:28:24 ID: DaWvvJ/ZZY
>>653
「エマと結婚するくらいなら他の選択肢も用意して欲しかった」が正しい
ぶっちゃけた話なくても問題ないんだよ結婚イベントなんて
レトロな話に聞こえるかも知らないけどシナリオ上に結婚イベント用意するってことはプレイヤーの想像の余地を奪うことになるのが問題
仮に7だったら結局主人公の恋愛感情とかは見てるぶんにはさっぱりわからないけど「やっぱりマリベルとくっつくんだろうなぁ」「アイラに運命を感じるかも」「ここは押しの強いグレーテ姫が…」
と、各々のプレイヤーが誰とくっつくかを自由に想像できるし、想像できる範囲でみんな割と満足できちゃうもんなのよ
だから6や7で「結婚イベントをなぜいれなかった！」みたいな話はほとんどない
でもエマと結婚する時点でその結婚の余地を全て奪われるし、ゲーム内で結婚しなくても、周りからこの村でエマずっと一緒に暮らすことを半ば強要するような発言がいくつも出てくる
それが嫌だから「結婚しなきゃいけないならせめて他に選択肢をよこせ」という不満を持たれてるんだと思われる -
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659 ななしのよっしん
2017/11/12(日) 09:42:13 ID: fZyNcvM9mE
悪い意味で全く変わっていない成長していないってのがダメな部分だよな
主人公も世界に出て色々な経験をし成長して様々な人生の選択肢を手にしたのに
村に帰ってくるのが当たり前、自分と結婚するのが当たり前みたく小さな世界に閉じこもってる
イシの村も一部の人以外主人公はいつまでもいたずらっ子の悪ガキのままとしか思ってない
変わらないものの象徴ってのは自分や相手、世界が成長し変化していっても
その変わったものを認めた上で自分たちの関係は変わらないよって事だと思う
エマは自分が成長せずに主人公が成長したのを認めず「私たちは変わらないよね」って言える立場じゃない
まあ裏は表のように世界崩壊の中で生きた経験すっぽ抜けたから成長してないの仕方ないけどな -
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660 ななしのよっしん
2017/11/12(日) 22:03:05 ID: XucgiZ70+x
8のミーティアの時もそうだったが、主人公＝プレイヤーと公言しているドラクエで結婚イベントなんか入れるから荒れるんだ（しかも5の様にストーリー上の必然性も無い）。
これが主人公が三人称の作品（例えばFFやテイルズ）だったら気に入らなくても、精々「共感が持てないな」ぐらいで済んでいた。 -
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