1.2万
-
6211 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 02:12:31 ID: VUYCtgNhsK
>>6207
投票してみたよ。たぶん７人目。
１）『ココロコネクト』という作品そのもの（メディアミックス含む）にしたかったけど、人しか選べなかったから原作者にしといた。
２）経過はｇｄｇｄ（レストランの料理がマズくてシェフを呼んだらシカト→騒ぎ立てたら給仕が対応にきたけど、
首に「この件でこれ以上無闇に騒いだら出るとこ出ますよ（レストランスタッフ一同名義）」というプラカードが
→ その対応に文句をつけたらやっと調理場スタッフ全員が来て頭を下げて一応の釈明をした（←いまここ））
だったけど、あの謝罪文は概ね及第点かな。あれが１０日前位に出てたら随分違ってただろうね。 -
👍0👎0
-
6212 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 02:16:55 ID: QF44nI5rh+
>>6185の・市来さんの「地方への出張費が出ない」的な発言に対する説明が無い
これは市来さんがブログで旅費が出ないというのはデマだって説明してる
元々は今井さんのラジオで
今井「自腹で払ってるんだって？」
市来「あー はい 自腹で･･･」
今井「すごいね」
市来「あのージバランダムっていうですねコーナーがございまして」
っていうやりとりの後半で声が小さくなったせいで
宣伝部長の経費を全部市来さんがもたされてるって誤解されたんだと思う
実際には企画内で食事したり、痛車捜すために登った展望台の入場料なんかを
スッタフやキャストでジャンケンで負けた人が払うコーナー内だけ
（そもそも自腹を切らせる企画自体が問題だと思うけど） -
👍0👎0
-
6213 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 02:24:59 ID: MxmvdH6E9a
俺もアンケートしてみた。
結果は両方とも一番多いとこの原作者と内容、名義共に不満。
原作者が映像作品に縁多い人でないのにこの被害だから。
謝罪文はただでいくらでも出せるから、やった事とやらかした事のバランスが取れてない、声優を玩具にして謝罪文で済むとわかれば嬉々として同じ事する輩が出てくるから。 -
👍0👎0
-
6214 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 02:34:10 ID: kLWyf3KY57
-
👍0👎0
-
6215 削除しました
削除しました ID: 9hSDGtER7v
削除しました
-
6216 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 02:49:25 ID: n0EA7+FcPt
>>6209
なるほど、よく読むとそういう意図っぽいですね。申し訳ない。
具体的には例えばキタエリが巻き添えで叩かれてるとかかなぁ。
繰り返しになるがそういうイナゴ共に口実を与えないためにも
どういうポストの人間がどう責任をとるのかを公表すべきだと思います。
今のままでは企画サイド内で責任追及されるかが不明だし、
立場が弱くて、企画段階での発言力も小さいであろう声優達だけが
個人名で謝罪なんて馬鹿げてる。 -
👍0👎0
-
6217 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 03:44:56 ID: Zs6cOo7vM3
まだ名義論争やってたんだwww
やっぱり大義名分なくなって議論のレベルが下がってるねー
そうならないように指針を示しておいたのに。 -
👍0👎0
-
6218 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 04:14:44 ID: TBpt8HXOXB
謝罪するのは山中だけでよかった
これに加えて、企画に巻き込まれて市来をからかう立場に立った人物が、自分の意見として市来に謝罪する
でよかったんじゃないの？
それをいの一番に市来に謝らせ、的外れな謝罪文を連発、挙句にネットで騒ぐ連中が悪いまで言ったら、元々は企画に怒ってた人も別の方向でさらに怒るわ
>>6121のリンク先見れば、声優という立場がどれだけ弱いかがよくわかる
つまり、市来は立場の弱さゆえにどんな無茶をさせられ、理不尽な謝罪を要求されても、断るなんて不可能なわけだ
それで謝らせて、本人がいいって言ってるのにまだ騒ぐお前らは最低、とか言ってくる時点で声優の盾のシールドバッシュ完成
弱い立場の人間を矢面に立たせたり、鎮火の手段にする限り、個人の怒りは収まらないと思う
なにに怒ってるんだよ、いつまで言ってるんだよ、なにしても許さないんだろうな、とか言ってる意見は否定しない
でも当然だろ、相手は謝ったふりをして、結局「お前らが悪い」って言ってるんだから
個人的な怒りで無関係な人間を巻き込んでダメージ与えるのはよくないが、ネットの掲示板に批判意見を書き込むのは悪いとは思わん -
👍0👎0
-
6219 やらない夫
2012/09/06(木) 05:41:02 ID: e6c6yktHJF
>>6218
その通りだな
口ではごめんなさいと言ってても実際は全く反省していないどころか張本人が謝らず立場の低い人間に全部やらせてるわけだし
>>6207
一番の加害者は誰かとかもっとアンケート内容増やした方がいいんじゃないか？
下手なこと書きたくないので誰かお願いします(無責任で申し訳ない) -
👍0👎0
-
6220 削除しました
削除しました ID: EoK2mBZecL
削除しました
-
6221 削除しました
削除しました ID: EoK2mBZecL
削除しました
-
6222 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 06:31:05 ID: VUYCtgNhsK
もう一度言うけど、これ以上P個人の謝罪を追求するのはたぶん無駄。
例のドッキリは製作委員会（問題のPおよびレコード会社、原作出版社、アニメ制作会社etc...の総体）
として実際に企画・実行されたもので、今はその名義で謝罪文が出ている。
つまり責任が分散して不明瞭になっているとはいえ、既にPも謝ったことになってるわけ。
（責任の所在が不明瞭なのは製作委員会システムを行うメリットの一つであって、
下手にP個人を出せばシステムそのものの否定になり、製作委員会が形骸化する）
声優は製作委員会に含まれないので、個々に批判があった以上は個々にコメントが必要。
これも「ココロコネクトスタッフ一同」（これは声優も含まれるとも解釈できる）のエセ謝罪文の
コピペばかりになったとはいえ、説明すべき点は大体押さえているので、一応は済んでいる。
（ただ、本来は「製作委員会」名義の謝罪文の後に、それに準じる内容で発表するべきだった） -
👍0👎0
-
6223 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 06:34:24 ID: 3mH8y/AKje
責任者はとっとと謝罪すべきだろうが
今更何したところでただ暴れまわる口実が欲しいだけの連中は
飽きるか次の標的見つけるまで暴れ続けるんだろうな。
暴れまわるのが正しいと本気で思ってるようなのは何年経っても粘着し続けるんだろうし。 -
👍0👎0
-
6224 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 06:43:45 ID: juKDboW0Tn
Yahooに載ったせいか知らんが海外サイトでも取り上げられてるんだな
-
👍0👎0
-
6225 6207
2012/09/06(木) 06:49:12 ID: yDe1toNDag
>>6219
ありがとう。「終着点は何処だと思う？」とかも入れようかと思ったけど
結果が発散してもと思い、怒りの源泉と現状だけに留めました。
まぁ、誰でも使える仕組みなので、もっといいアンケートが出来るかも。
>>6222
自分が「無駄だと思う」という結論に納得いってるなら、それで終わればいいじゃないっすか。でも、それを人にまで共感しろってのは僭越だよね。
まぁ、制作委員会を作ってるのが本当だとしたら、委員会会長 ○○○○と
実名あげて謝罪するもんじゃないのかな～と思ってるし、そこまでは無駄だとは思わないんで…
-
👍0👎0
-
6226 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 07:51:39 ID: NdGJymi1wo
制作委員会なんて株式会社とかと違って条文上の定義がなんもないし、
スタッフロールに名前の出てる私立山星高校文研部との関係もなんも説明されてないし、
そんな得体の知れないモノに「謝罪」されても誰ですかアンタとしか言いようがないよ -
👍0👎0
-
6227 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 07:54:06 ID: Q2aqlgAghi
>>6121
＞704 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 18:42:59.16 ID:qmryjGwJ0 [7/9]
＞http://togetter. com/li/3 67937 
＞これ読むと声優の立場がよくわかるな
＞これがすべてだとは思わないけど仕事している人なら似たよな経験あるだろうし
＞声優業界の下からみた一面なんだろう
声優の立場が弱いのは何となく想像できる。
原作や演出が先に来るもんね。声優はそれを見ながら声を当てるだけだ。もちろん演技力は問われるけど、基本的にはあまり創造の余地がない感じだと思う。
例えば、声が先にあってそれを元にアニメを作る、声を元にキャラクターを作る、という流れなら、もう少し強い立場になると思うけど。原作・絵→声だから、下流だから仕方ない。いくら騒いでも変わらないと思うぞ。
（もちろん、キャリアを積んで、有名声優になれば話は別だけど） -
👍0👎0
-
6228 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 08:01:21 ID: ZuWD93G/d4
-
👍0👎0
-
6229 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 08:08:28 ID: yHg9G+MlSb
持ち上げて落とす
笑い事ではないほど粉々になる力で落としたんですよ。
よくもわるくも情報が得やすくなったネット環境、
アニメ業界浄化のいいチャンスだよ。 -
👍0👎0
-
6230 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 08:24:15 ID: H60ii5ox3p
謝罪しなきゃしないでいいけど
ココロコネクト見殺しだよね -
👍0👎0
-
6231 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 08:26:03 ID: f3GWMHeL/f
>>6229
いいチャンスだよ。 って言う人多いけどさ
これが騒動になって制作スタッフ側に謝らせた時点で、それ完了してない？
山中個人が謝ってないぞで怒ってる人自体ははまあいいが、
山中が謝るとアニメ業界の浄化になる理論は理解できん
こいつそんなに業界で力あんのかよｗっていう -
👍0👎0
-
6232 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 08:44:41 ID: 1YNusJqT9Z
とりあえず個人でも謝るか三度目の謝罪を出すかして話にオチを付けないと、
関わった人間がtwitterを再開できないという弊害がある。
山中さんとか金子さんとか、8月末からだんまりですよww
……逆に言えば、この人たちが黙ってる間はまだ解決してないということでもあるのかな。 -
👍0👎0
-
6233 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 08:48:06 ID: Ne36vEAFla
謝るべきではない人間にまで謝らせてまで、肝心な人間が何もしないってのが許せないだろう。
謝っていないのと同じだもの。 -
👍0👎0
-
6234 削除しました
削除しました ID: 9hSDGtER7v
削除しました
-
6235 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 09:21:38 ID: TYr5M/JZJw
-
👍0👎0
-
6236 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 09:46:38 ID: vxf5iwWnEL
アニメ業界浄化のチャンスって本気で言ってるのかな
嫌なニュースを聞くからとりあえず言ってるだけ？ -
👍0👎0
-
6237 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 09:50:58 ID: DLR9dtRMJn
そもそも何で山中P個人名義で謝れってことになるんだろう
プロデューサーってこと以外に何か重大な問題を起こしたことが「確定的」になってるのか？ -
👍0👎0
-
6238 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 09:51:18 ID: S0qe8FjhKx
ファンや声優に対してもそうだが、まずは原作者にも頭を下げるべきではないかとも思う。
-
👍0👎0
-
6239 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 09:53:25 ID: DLR9dtRMJn
何で頭を下げてないと断定的なんだろう
-
👍0👎0
-
6240 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 10:02:26 ID: vxf5iwWnEL
自分たちの分かるところでやってくれってことなんじゃないかな
謝罪にしても明確に批難できる対象がいなくてもやもやするから溜飲を下げてくれってこと
誰か一人が悪いだけでこんな事態になるわけがないというのに
アニメのプロデューサーを絶対的な権力者か何かだと判断できる理由を知りたい -
👍0👎0