4,552
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541 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 12:04:13 ID: ohTWSScu1+
次回作とか反乱軍の立て直しだけで尺の半分以上使いそうだな
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542 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 12:47:51 ID: 6mAHMOaoIT
次回作は建設途中の第2スターキラー基地にチューイが乗ったファルコンとポーなXウィングが突入するんだぞ
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543 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 19:32:23 ID: 6rILnKl+yI
レイとカイロ・レンの決別って、
家族を待ち続けたレイは、初めて出会った仲間を選んで、
両親にも師にも認められなかったレンは、彼らに認めさせられるような偉業を求めた
ってことなのかな。
この二人が今後どんな道を歩むのか -
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544 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 19:34:57 ID: S6x/cueEE+
深く考えない人間なんで割と楽しめた。ファルコンが救援に来た所と親衛隊の戦いが特に良かった
でもルークが偏屈な引きこもりじーさんになっちゃってたのと作戦失敗して味方の拠点が崩壊してるをバックにキスするアジア人はちょっと…
あとファーストオーダーちょっと簡単にやられすぎやろ -
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545 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 23:05:02 ID: rkT6kXY/X9
>>535
フォースという能力、ライトサイド・ダークサイドという概念とその間で葛藤する心という普遍的なお題があるから、自分はスカイウォーカー退場＝話が成立しなくなるとは思わないな
レンの「過去を殺せ、ジェダイもシスも反乱軍もない世界を作ろう」という話や武器商人やコード破りの話から、あの部分がこの作品のテーマという意見が多めだけど、少し違う気がする
終盤のルークの「私は最後のジェダイではない、怒りにまかせ私を殺してもお前と共にいる、父と同じように」というセリフによって、レンの主張は全部否定されてる。武器商人やコード破りのキャラも肯定的には描かれてないし、フィンは奴に「間違ってる」と言ってる
序盤のルーク、レン、コード破りと善と悪に葛藤することを拒否・放棄したキャラに対して、終盤のルーク、レイ、最後の子供が対比になってるのかなと思う。主人公周りのテーマとしてはざっくり「過去に囚われず前に進まなくてはならない、しかし逃げるだけでは進めない」と自分は解釈した
>>534で「ジェダイという名が滅びる」と書いたけど、最後の子供達思い出すとそこまでいかないかも -
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546 ななしのよっしん
2018/01/16(火) 01:58:48 ID: hRV8EdVbaS
ルークの弟子時代のレン君のダークサイドのやばさが言葉でしか説明されないから、
映画単体だと「ルークさん弟子を見切るの早すぎ…」と思えてしまうし、
その後ルークが隠居した理由も、光と闇のバランスとか解釈はあるんだろうけどさ、でもそれってつまり
「元気に活動してるシスがいるけど、俺が引っ込めば向こうの活動もなんか下火になるだろ…」って事？
映画本編のレジスタンスの追い詰められ具合見てると「寝言言ってんじゃねえ」と言いそうになる
EP8本編中ルークは「ジェダイなんかいない方がいい」と言いつつ本を燃やすことも出来ない、
つまり、否定肯定どっちにしてもジェダイの伝統とか宇宙への影響力というものをすごく重いものと認識して背追い込んでるわけだけど
でもルークって、ジェダイの組織や社会が完全に滅んだ後に個人伝授でジェダイになった人でしょ？
歳をとっても、あんな旧ジェダイ文化の因習やしがらみに雁字搦めの老人になるもんかね？
ルークの弱さを描く事自体は面白い試みだろうけど、映画の見せ方が雑なのか何なのか...
EP6の姿とEP8の姿の間を脳内で埋めるには、自分はかなり忖度をフル回転させる必要がある -
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547 ななしのよっしん
2018/01/17(水) 00:41:50 ID: ytjnyTdaPo
ep8見てきた
部分部分はいいところ多いなーって感じ 過去作のオマージュらしきものもあったし、小説とかでレイアがフォース教わるって設定もあったような気がしたからあそこは受け入れられたかな
ただ最後の惑星に入ってからはいらないシーンだわ
どうせならウォーカーをワイヤーで倒すとかして欲しかったしルークとレンの戦いも玉座の間でやってよかったと思うわ
あと惑星が地平線まである中あんなしょぼい軍団でせめてこられても迫力ないわ -
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548 ななしのよっしん
2018/01/17(水) 08:32:42 ID: MBCZAPDU3L
今更だが記事のRotten Tomatoesのくだり
厳密には「批評家の90％近くが肯定的に評価した一方で肯定的な一般ユーザーは50％」では？
よくあるレビューサイトと違って大きく表示されるのはレビューの平均点数じゃなくて
そっちは"Tomatometer"や"Audience Score"の下に小さく書かれた"Average Rating"の方だよね。
賛否両論なのは事実だしそれぞれ8.1/10、3/5で似たようなものかもしれないけど。 -
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549 ななしのよっしん
2018/01/18(木) 18:10:05 ID: /3TGGz9jCN
今49%ってまだ下がるのか・・・
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550 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 00:23:11 ID: rkT6kXY/X9
>>546
>俺が引っ込めば向こうの活動もなんか下火になるだろ…」って事？
https://theriver .jp/tlj- rey-luke -deleted -scene/ 
このカットされたシーンからしてもそういう事だと思う。皆戦ってるのに一人だけ随分後ろ向きなだとはep７の時から思ってたけど
伝統への執着は、ep６以降は「ジェダイを再興したい」って意識が強かったんでは
そしてほぼ我流の弟子の育成が大失敗したから、余計そうなってしまったと脳内補完してる。方向性は違うけど甥と似たような事をやってるというか -
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551 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 00:41:24 ID: YX9DKCv33/
ここでもこれだけ中身のある批評が書かれてるのにヤフーレビューの参考になったが多いレビューが過去最高傑作！とか絶対工作されてるわ
「好き嫌いはあると思うけど私はすきです」とかじゃなくて「過去最高傑作」だぞ？ありえるか？EP1のダースモールのかっこよさ、EP3のベイダー誕生秘話、EP6の感動的な親子和解より良いってことだぞ？ -
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552 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 00:52:59 ID: A7UjmABohy
EP8のルークに共感できない理由がこれなんだよな。
散々周りに迷惑かけときながら、ちゃんと周りとコミュニケーションをとらずに
自分一人の考えで勝手に結論だして勝手に自己完結してるっていうのが。
行動しないことへの言い訳をしてる引きこもりそのもので見るに堪えん。 -
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553 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 00:59:37 ID: YX9DKCv33/
「僕はジェダイだ。かつて父がそうであったように」と言い皇帝の前で
セイバーを捨てて見せたルークがこの扱いってのに違和感がある
俳優本人も納得してないし、そりゃそうでしょうねとしか -
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554 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 01:18:14 ID: TSdlZ1yQmi
>>553
ちょいズレるけど
マークが納得してなかった云々の発言を訂正して映画を褒める方向に転換したのは
何があったんでしょうねぇ -
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555 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 12:20:05 ID: A7UjmABohy
ジョージ・ルーカスもEP7に否定的な発言した後、訂正してたし、
EP8に至っては代理人が「"素晴らしい"と言ってました」と伝えてるだけで、
未だに公の場でルーカス本人はなんの発言もしていないというのがなんとも… -
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556 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 15:29:37 ID: bT9Dc3CoC3
レイが親に売られたという設定を聞いたときに、ルーカスが子供を奴隷商人に売ってしまったと言ったのを思い出した。
まさかね・・・ -
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557 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 17:15:06 ID: 5OOK37imoM
見てきた。なんつーかスター・ウォーズというドル箱と熱烈なファンを多数抱えた映画でなんでこうも帝国の逆襲を3周りほどもお粗末にしたような話になったのかなぁと言う感想
色々言いたいことはあるが素人目に見えても問題ありまくりな脚本なのにこれを書いた脚本の人やこれを通したディズニー、ルーカスフィルムの重役大丈夫なの…？ -
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558 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 18:40:55 ID: 6mAHMOaoIT
ルーク「僕はジェダイだ。かつて父がそうだったように」
数十年後
ルーク「甥っ子の闇が怖い…殺しとこ」
ライトセイバー「ブーン」
ベンくん「」
ルーク「あ」
ルーク「育成失敗したから引きこもる」
こんなん見せられてウケるとでも思っていたのだろうか
ローズの下り全部カットして、ベンくんの闇堕ちの原因、ルークが姿をくらませた理由、クレイトで戦った後の終わり方がきっちりしてれば名作になってたかもしれないのに -
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559 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 00:53:54 ID: 6rILnKl+yI
>>554
本人なりの、スター・ウォーズに対する義理の通し方という感じなんじゃないかな。
自分は無名の頃、スター・ウォーズに引き抜いてもらえたおかげで今の俳優キャリアがあるのに、有名になった今になって自分の感想だけでスター・ウォーズの悪口言うのは恩を仇で返すようなものだ、みたいな -
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560 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 18:24:17 ID: 6mAHMOaoIT
wookieepediaで知ったけど、EP7から登場したT-70 Xウィングってエンジンが核融合なのな
ファイターでさえ核融合エンジンなのに何故か燃料が必要な大型艦船があったような -
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561 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 18:40:29 ID: EBr5e5uqM2
>>560
インヴィジブル・ハンドにも液体の燃料タンク（シーンとしてはカット）なんてものがございまして -
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562 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 21:52:35 ID: ak20T/L0MQ
>>560
自分はそこはレジスタンスのボロボロっぷりから考えて「資金も資材もカツカツだったから核融合エンジンを動かせなくて燃料を使ったエンジンだけでどうにか動かしていた」みたいな感じで解釈している。
というか宇宙船の燃料については>>561の通り設定資料とかには一応記載があるけど深く考えない方がいいのは昔からのような気がする。 -
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563 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 22:29:50 ID: TSdlZ1yQmi
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564 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 23:54:01 ID: 6rILnKl+yI
>>560
核融合エンジン動かすために必要な重水みたいな核燃料が残りわずかだったんじゃないの 知らんけど
旧三部作のT-65 XウイングのエンジンもT-70と同じく核融合だけど、長期間の作戦だと補給が必要 エンドアやスカリフの戦いに参加してたGR-75輸送船はXウイングなどの戦闘機の給油役 -
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565 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 11:02:44 ID: urXMzbPrI5
ファーストオーダーはレジスタンス艦隊が燃料ギリギリだという情報はいつ頃に得たんだろう。
十数時間も砲撃だけに専念していたのには違和感があった。
スターデストロイヤーの支援が届かないと言っても、カイロ・レン達の活躍で格納庫のレジスタンス戦闘機隊は壊滅したみたいだし、多数のタイファイターなどで攻撃したり、別のスターデストロイヤーをハイパードライブで先行させた後にレジスタンス艦隊の針路上に再配置とかはできなかったんだろうか。
劇中で他の方法を採らなかった理由について詳しい説明が欲しかったな。 -
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566 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 09:17:24 ID: VhoGWkZpHJ
普通に名作だったと思うけどな。
改めて「やっぱフォースってすごい」と思えたしなｗｗ -
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567 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 09:54:25 ID: VhoGWkZpHJ
今更だがハボックじゃなくてハックスなｗｗ
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568 ななしのよっしん
2018/01/26(金) 12:28:33 ID: WV3HJ4nwv6
評論家は絶賛とか見てうせやろ？と思ったけど今のディズニーって20世紀フォックス買収してテレビ・映画界の40％を手に納めてるのね
そりゃ酷評なんてできませんわ -
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569 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 19:10:48 ID: A7UjmABohy
>>568
ディズニーブランドの影響力のせいだとは考えたくないけど、
実際中国じゃ酷評されて上映一週間で殆どの映画館で上映が打ち切られるという
割とシャレにならないコケ方してるしね。
現在世界第２位と言われる中国市場でこの成績はいくらなんでもマズすぎる。
米国内での成績も、最終的にはフォースの覚醒の2/3程度にとどまるらしいし。
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570 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 20:20:16 ID: Mz+BnEVN2n
「加点方式だと傑作、原点方式だと駄作」って言い得て妙だな
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