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151 ななしのよっしん
2016/03/03(木) 22:27:48 ID: X5aMbf83+5
何が凄いって「合法的に」共和国の全権力を支配したんだよね彼
ジェダイ絶滅に固執しなければ
(クローン戦争で危ない橋を渡り過ぎて正体がバレるのは時間の問題だったらしい)
永世大統領みたいな立場でジェダイをこき使う事も出来たろうに
破滅の原因は傲慢やサディズムを制御出来なかった事
悪が必ず滅びるのはちゃんと理由が有る典型例
正義に負けると言うより自滅の側面の方が大きい -
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152 ななしのよっしん
2016/03/03(木) 22:39:11 ID: 9f/eOYTo02
ジェダイ絶滅は暗黒面による銀河統一と同じくらい悲願だし多少はね？
本性むき出しで統治しちゃったせいで反乱で滅んだのは仰るとおり -
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153 ななしのよっしん
2016/03/12(土) 08:21:06 ID: WaGFdBk3Wp
欲動のままに行動するのはシスとして当然だし、
新しい体制を創造したり治めたりするのもシスのやる事じゃない
ジェダイを滅ぼしシスの帝国を打ち立てた結果、わざわざ
意に反する力の制御をやる意味も無くなったんだろうねえ
シディアス統治下の銀河にユージャン・ヴォングが攻めこんでたら
面白い事になったかも。目的がはっきり定まった皇帝はアホみたいに強いし -
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154 ななしのよっしん
2016/03/18(金) 21:42:08 ID: +OYuXy5elG
モールがクローン戦争を知ってたっぽいからクローン戦争計画自体はEP1以前からあったんだよな
で、モールが死亡した(ように思われた)からドゥークーを弟子にして分離主義者の親玉にしてクローン戦争を引き起こしたわけだけどモールが生還した場合誰を分離主義者の親玉にする気だったんだろう
そもそもモールが敗北した事自体予想外だったみたいだけどこう言っちゃなんだがモールにドゥークーみたいな政治能力や求心力はないように思えるんだが…
適当な政治家用意して戦闘だけモールにやらせるって感じだったんだろうか -
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155 ななしのよっしん
2016/03/18(金) 21:46:41 ID: n2nvTmUAFn
>>149
アラブの諺に「一夜の無政府主義より数百年にわたる圧政の方がまし 」ってのがあるらしい
アウターリムはさながら北斗の拳の世界みたいなもんだったのかも -
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156 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 21:06:43 ID: ZxMO0PdV5s
>>154
カノンとレジェンズが分けられる少し前に出た小説によるとエピソード1よりも前からプレイガスやシディアスがそれぞれの表の顔を使ってドゥークーに接触している描写とかがあって、モールが生きていたとしてもドゥークーを何らかの形で担ぎ上げる計画だったことが示唆されているらしい。
ただ、その小説も当然レジェンズ行きになったからこれからカノンでどういう設定になるかは知らない。
というか「ダース・プレイガス」は日本語で読んでみたかったけど今となっては邦訳版とかまず出ないんだろうな… -
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157 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 21:18:19 ID: on4mWUyVnj
そういやレジェンズ設定だと
ナブー出身であること、長い下積み時代を経て元老院議員になったこと以外の経歴や家族・交友関係の記録が全部破棄されて詳細不明ってことになってた気がするけどカノン設定だとこの辺も補完されるんだろうか -
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158 ななしのよっしん
2016/03/21(月) 20:39:44 ID: +OYuXy5elG
>>156
成程、どの道ドゥークーを引き込んで分離主義者を率いさせる予定だったってのはありそう。
ただその場合プレイガスはシディアスが始末するとしてもシス卿はシディアスとモールで埋まるからドゥークーはダークジェダイ扱いか。
あのプライド高い伯爵がその地位に納得するのかな、モールとアプレンティスの座を掛けて戦うとかになったら面白そうだが。 -
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159 ななしのよっしん
2016/04/21(木) 13:38:33 ID: GRseTB1z0r
スターウォーズの皇帝ほど悪そうな顔の悪役は見たことない。？？？「この顔まるで玉袋だ！」
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160 ななしのよっしん
2016/05/07(土) 23:25:59 ID: IrbA2ceHO+
もう復讐は成ったんだから、帝国成立後は単なる悪党になっても良かったはずなのに、あくまでもシスの暗黒卿としての務めを果たそうとした結果、育て損なった弟子に殺されると言う皮肉な結末。
武人として純粋すぎたダース・モールを切り捨てたシディアスだけど、ストイックさに足元を掬われるという意味では似た者同士だったな。 -
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161 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 01:37:55 ID: Fi5aLQWWho
>>160
パルパティーンが成し遂げたかったのは自分のための好き勝手出来る帝国の建国じゃなくて古代シス帝国の復活だからしゃーない
古代シス卿から時々助言もらってるしシスのルールに忠実なんよ -
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162 ななしのよっしん
2016/06/16(木) 04:44:06 ID: IrbA2ceHO+
>>161
その辺のストイックさこそが皇帝の魅力やね。
全宇宙に迷惑をかけ続けた男だったけど、それは決して自分の虚栄心だけの為ではなく、受け継がれた志を本気で大切に思っていたからこその行いだと言う、日本人の琴線を狙撃したようなキャラメイクが実にルーカス。
時代の変化を悟りつつも、古い価値観を一蹴できない、見識ある人物だったんだなぁと。 -
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163 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 22:55:40 ID: iCkV3Gqks/
しかし思うんだけどアニメ（CGも）の議長閣下はまだメイスと戦ってないのに顔が邪悪すぎませんかね…？
いやなんか皇帝により過ぎというか -
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164 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 23:25:50 ID: Btvbp2lG/q
>>162
「新たなる希望」小説版の引用>>136になるが
ストイックで志や見識がある人は「豊富な資金力にものをいわせ」たり「皇帝を僭称、市民と隔絶した存在」になったり、「側近の阿諛追従に浸りきった」りせんでしょ
古くから守銭奴や権威主義は（日本でもフィクション上でも）根強い反面、皇帝は公平無私や「民信無くば立たず」といった古い価値観を受け継がなかった -
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165
2016/09/23(金) 02:43:26 ID: 4RiNuzFtg/
二刀流で戦うのが本気なのな……CW見たが、長い間文官として腑抜けたジェダイマスターが束になってかかっても勝てんわ。つうか千年前のジェダイとシスはこんなのがゴロゴロいたのか、なにそれ怖い。
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166 ななしのよっしん
2016/09/28(水) 15:23:58 ID: +VONtwAA4I
>>94
ついさっき口に出して見て
「共和制から帝政への移行を成し遂げ、その帝位に着き独裁を成し遂げた人物」
と気付いて愕然としたわ
そのまんまじゃねえか -
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167 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 00:47:26 ID: duixwFOlb1
この人の持つ、洞察力の高さと、相手を侮る傲慢さという、一見相反する要素の兼ね合いだけど、
「その時点での対象」に対する洞察力は鋭く、一瞬で相手の深層まで見抜けるんだけど、そこで相手を全て把握したと誤解する＆その後、相手も歳月によって変化、成長するという大事な点を、驕りと自負で見落としてる、という構造と思う。
所詮人間は大して変わんないから、過去のデータを精緻に把握して演繹すれば、相当程度シュミレートできて掌の上で転がせるんだけど、それでもやっぱり人間は成長するので、僅かな軌跡の狂いが破滅の遠因になる。
シニカルな人間不信を教義の根本に据えるシスの教えは、その始まりから既にして一時の栄華と終極的没落を確約されていて、その点、一見機略縦横なシディアスは、むしろ愚かとさえいえるほどシスの教えに忠実な殉教者ともとれる。 -
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168 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 00:55:09 ID: P8v7RPzo74
意見には同意するけど、「新たなる希望」の小説版って竹書房版でも割と初期設定引き継いでるし
EP3以前についての内容についてはあんまり根拠としないほうがいいような気も
ジェダイとシスの関係とか全然触れられてないし -
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169 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 04:03:32 ID: ZxMO0PdV5s
EP4の小説版って原書はEP3以前の設定どころかEP4の映画公開よりも前に出版されたんじゃなかったっけ。
まだ設定が固まっていなかったからドロイドの事がrobotと記述されていたりダース・ベイダーがレイア姫を拷問するシーンでターキンが同席していたりとかあったはず。 -
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170 ななしのよっしん
2016/10/28(金) 01:27:29 ID: gZY/3x4MJd
EP4ノベライズの時点だとダークサイドの使い手でもないただの1議員だったのが権謀術数で共和国の大統領になって帝政を敷いた、って言う設定だったかな。
EP4の頃ではターキン以下軍部が実権を握っていて傀儡になっているみたいなことが書いてあるらしい。
名前や皇帝になった経緯はこの時点で設定されてるけど、大体の設定は今と別物と考えたほうがいいかもな。まだ最高議長の設定も無くて共和国のトップが大統領になってるし。 -
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171 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 15:07:58 ID: GRseTB1z0r
元老院時代のナイスミドルなイケメン顔好きだわ。あんなじいさんになれたらいいのに。玉袋みたいになっちまった後の顔は勘弁だが
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172 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 21:51:42 ID: SDo/nMxCzk
腐敗し切ったジェダイを一掃し、最後には弟子の愛を見抜けずに、敗れたという点を見れば
この人もダース・ベイダーと同様「フォースにバランスをもたらす者」だったのかもしれない -
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173 ななしのよっしん
2017/01/05(木) 18:22:29 ID: 5KXk8b5qWV
新しく出版されたエピソードタイトルのノベライズは結局矛盾してるのを放置しているので全部レジェンズだよ
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174 ななしのよっしん
2017/01/06(金) 01:42:35 ID: ZxMO0PdV5s
>>173
というか新しく出版されたと言っても日本側が用語の訳を新しい書籍とかに合わせて書き直しただけで原書のストーリーが書き直されたわけじゃないしね。
その原書は>>169にも書いた通り、フォースの覚醒以前は映画公開よりも前に出版されていたから、下手したら映画本編が公開された時点で削除されたり変更されている設定も多かったし。 -
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175 ななしのよっしん
2017/01/20(金) 12:14:03 ID: JyJ6XRHMkj
新3部作でのナイスミドルな風貌が好きだったから、メイスにライトニング逆流されて顔がしわくちゃになったって展開はいらなかったって思ってる。
EP6での風貌に合わせようってことなのかもしれないけど、帝国誕生から何十年と経ってるんだし。
あと、シディアス卿というより、政治家パルパティーンとしての社会の理想像がイマイチ見えてこないんだよね。
ガンダムのギレン総帥や銀英伝のルドルフ大帝には、支持はできないけど「こういう社会が作りたいから独裁権力を求めた」ってのは伝わってくるけど、パルパティーンの場合はどうだったんだろうか。
人間種族至上主義も最高議長時代の側近にエイリアン種族がいたから彼自身は持ってなさそうだし、デススターに象徴される反乱分子の武力弾圧路線も手段であって目的にはならないはずだし。
この辺りに、パルパティーンの帝国があっという間に瓦解した理由があるんじゃないかな。 -
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176 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 20:50:45 ID: 4gUF4tXauj
ルーカス自身があんま考えてなかっただけかもしれんが
この人には作りたい社会なんてなかったんだろうな -
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177 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 21:40:38 ID: ZxMO0PdV5s
正史の小説「ターキン」や「ロード・オブ・シス」だとダース・シディアスにとっては銀河系を支配するのも、フォースのダークサイドを究めるための手段みたいに捉えているかのような場面もあったりするんだよね。
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178 ななしのよっしん
2017/01/24(火) 18:18:07 ID: JyJ6XRHMkj
>>177
『ターキン』と『ロード・オブ・シス』は未読なんだけど、EP7のマズ・カナタの暗黒面に関する証言を踏まえると、シディアスにしても暗黒面の端末というか、現出した姿のひとつに過ぎないって解釈も成り立つのかな。
もしそうだとすると、EP7からのレイ3部作のテーマは「暗黒面そのものとの決着」になるのかも。 -
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179 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 23:07:52 ID: Btvbp2lG/q
>>177
シディアスはジェダイ相手に戦って勝つことにこだわり過ぎた気がする
>ルーカス：アナキンが部屋に駆け込んだ場面だが―背景は全部マット画だ
>この戦いの展開については最初から考えてあった 実力で圧倒的に勝るメイスが議長の放つパワーを―
>ライトセーバーで はね返す しかしアナキンに腕を切り落とされる
>だが議長が倒れて降参のフリをするくだりは―あとから付け加えたものだ
>（『スター・ウォーズ エピソードIII』オーディオ・コメンタリー 01:12:57-01:13:33）
このコメンタリーは強さ議論とかでよく引き合いに出されるけど、一応仮にも議長である人が、騎士相手にドつき合いをするってどうなんだと思う。「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」というが、最高権力者ならそんなレベルの争いをやってる場合じゃないはずで。
結局シディアスは、フォース・ユーザー同士の争いに終始してしまっている感がある。 -
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180 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 16:26:06 ID: +OYuXy5elG
それは仕方ないんじゃないかな、シディアスは議長であると同時にシス卿でもあるんだから、どっちもシディアスの立場であって片方だけで語るのはダメな気がする
あとこの人基本的に他人を信用してないせいか重要な場面は自分自身で動いて何とかしようとする傾向がある
対メイスはアナキンを自分の手駒にする為の一番重要な部分だしメイスはジェダイ側のトップの一人だから自分の手で始末をつけようとしたんだろうね
んで割とどうでもいいその他大勢のジェダイの始末はクローンに任せるし生き残ったジェダイの始末も自分で動く程でもないのでベイダー任せ、と -
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