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151 ななしのよっしん
2020/03/27(金) 15:33:08 ID: OwE4eVdMna
ああ、魔棲物ね……ってそれもスレチだっての
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152
2020/03/28(土) 11:06:14 ID: zSAiPpbMho
>>146
その理屈で行くと、今度はテセウスの船と逆のパラドクスになるな。
脳細胞が死んでいき再生しないということは、脳という部位において君は過去とは違う存在であるはずなのに、何をもって君は過去から変わらず君であると言えるのか。
言い換えれば、今のあなたと分子レベルで同一で同じ思考と同じ記憶を持っている存在を作り出したとして、将来あなたがボケてベッドでアウアウ言うだけの物体に成り果てたとしたら、どちらがよりあなたであると思う？ -
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153 ななしのよっしん
2020/03/29(日) 09:06:13 ID: 6eh+NdA+A7
創作だと黎斗や橙子は自分と何1つ変わらない記憶と思考回路と行動理念と才能と肉体があれば結局同じ判断して同じ行動を取るからそれは結局自分だと断言してるね。
他の人にその理屈は理解できないとも言われてるが。 -
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154 ななしのよっしん
2020/03/30(月) 02:14:03 ID: xIpF5iUZEb
ここまで58654なし
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155 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 23:07:23 ID: YA3tb7f/j8
現在放映中のはめふらで例えると、ゲームのカタリナと前世の記憶を取戻したカタリナは果たして同じ人物と言えるだろうか？
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156 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 12:06:48 ID: OWXB7OIV9p
あの辺のファンタジーは魔法とか魂とかが明確に存在しちゃってるから例えにならんと思う。
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157 ななしのよっしん
2020/11/06(金) 21:09:49 ID: J5YH2eFVrg
我が国の神道だとあっさり結論出してるねー。
「かたちと魂が同じなら同じ物じゃい」と。
式年遷宮って凄いわー。 -
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158 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 21:59:21 ID: uct4BexMoi
俺は典型的なワナビだ、神絵師の腕と人気作家の知識と発想、幾らでも創作に打ち込める強固な精神性と疲れを知らぬフィジカルが欲しい
これらが実現されるとしたら、俺という人間足らしめる要素が入り込む余地はないだろう。しねばいいのに、俺が -
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159 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 12:14:16 ID: nDtxbRBPQR
同名のドラマがあるせいで説明するのが面倒
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160 ななしのよっしん
2021/03/11(木) 16:02:23 ID: ik8VudgeOl
他人にとって分子構造や精神的同一性まで同じである必要はないんだ
時計の歯車のようにそれが入れ替わっても時間が分かる機械としての機能が失わなければまるで問題はない
自分も同じように
誰かが自分の代わりに会社に行ってうまく仕事が回れば会社としては自分である必要はない
諸君が自分自身に対して関心を持つのと同じように、他人が自分に関心を持っているとは期待するな。
- バートランド・ラッセル -
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161 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 11:25:13 ID: eA3Rc5ZNic
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162 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 17:26:33 ID: wrLXOfUl/7
いや脳細胞は新設されるし生まれ変わってるから
死ぬまで一緒は旧説
萎縮したら完全には戻らないのは腕が千切れても生えてこないのと一緒 -
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163 ななしのよっしん
2021/05/11(火) 00:48:56 ID: FBtPJfuHo9
この話を聞くと
何故か老舗の店の長年継ぎ足してる秘伝のタレみたいなのを思い出す -
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164 ななしのよっしん
2021/05/11(火) 03:07:21 ID: lpl5fUweej
青春兵器ナンバーワンで零一が運動会で体を競技に合わせて活躍できるパーツに置き換えていったらとうとう元の零一要素がなくなってしまう回大好き
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165 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 10:48:30 ID: CLGtHb30D3
スパコンを構成する計算機を少しずつ新しい物に置き換えても、そのスパコン上で動いているソフトウェアの機能やデータがそのままなら、そのソフトウェアは同一と言える。
脳の神経細胞をスパコンの計算機、自我や記憶といった精神部分をソフトウェアとして考えれば、精神的には同一の個体と言える気がする。
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166 ななしのよっしん
2021/06/23(水) 18:37:50 ID: 5XZ+u1bA5T
戦艦大和の残骸から作られたとされる宇宙戦艦ヤマトはどの程度大和の部材を使っているのだろうか？
テセウスの船のことわざ通りに流用した部材は無しかもしれないが。 -
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167 ななしのよっしん
2021/06/28(月) 22:44:09 ID: YnbS2cMg/K
魂っていう一切証明もされてない空想の物体が人間の核になってるっていう思想が広く受け入れられているんだから
古今東西の宗教を見れば大抵の人間の認識としては
"記憶姿だけを完璧に引き継いだ存在は元の人間とは同一とは言えない"
って認識なんじゃないかね
だからテセウスの船の思考実験は人間に関しては
"人間は魂が同一ならいくら記憶構成物質が変わろうが同一"
"魂が変えられてしまうなら他全てが同じでも同一とは言えない"
っていう例外的な認識なんだろう -
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168 ななしのよっしん
2021/09/04(土) 19:37:37 ID: 5XZ+u1bA5T
ヘイズルＴＲ１も最終形態は元のジムクゥエルのパーツはほとんど残っていないだろう。
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169 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 11:26:10 ID: wNU1VSlGZE
これ悩むのは技術の進歩とかである程度傷んでいる当時の建材でもっかい船を組み直せるようになったときなんだよな
こうなるとも−わからん -
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170 ななしのよっしん
2021/11/17(水) 02:59:50 ID: Ca7Ac88KdV
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171 ななしのよっしん
2022/03/13(日) 20:36:33 ID: WIWf5v9/ij
この話題を今初めて知りました
これへの回答として「持ち主」や「オーナー」というのは不正解ですか？
テセウスの船は英雄のテセウスの物で自分は自分が持ち主である（社会とか世間がそう定義してる）
でもそれだと、ワタナベさんのスポーツチームがヤマグチさんのスポーツチームにオーナーが変わってる場合はなんか説明できないな…
別物を周囲が同一と定義し続けるから同じと「扱われる」
存在自体の定義というのは自分だったり世間だったりその場その場で影響力のあるものが自然的に定義されるとかなのだろうかと思いました -
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172 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 12:29:57 ID: 5XZ+u1bA5T
ゲームや漫画のキャラへ異世界転生した場合、大抵は転生者の人格に変わることが多いようだが、その場合キャラの元の人格はどうなるのか？
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173 ななしのよっしん
2022/06/05(日) 16:48:34 ID: PgKaqmulIK
個人的にはどんな物にも状態を維持する権利的な物が内包されて物として存在している気がする
だからその権利を行使し続けただけの例題のテセウスの船はテセウスの船そのものなんだと思う -
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174 ななしのよっしん
2022/06/06(月) 16:38:55 ID: gz72h3Mp3u
>>145
声優交代問題にだけマジレスするとドラゴンボールなら野沢雅子、ガンダムなら古谷徹が代わったら全然別物になっちゃいそうだから答えは「別物」だよなぁ
それはそれとして一斉に代えてコンテンツの延命を図るってのは反感を覚えた当時と違って今なら商売として至極当然の判断だと思えるが -
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175 ななしのよっしん
2022/06/09(木) 21:03:14 ID: onfXB+rjRl
声優の件はおじさんからすれば声優が別でも同じものとして扱われる例を知っている。
18禁ゲームがコンシューマー化やアニメ化した場合に声優を変更することがままある。
特にPCからコンシューマーに行った場合シナリオも絵柄も同一で声だけ違うってのが2000年代くらいまでは結構あった
アニメ化だとつよきす Cool×Sweetとか処女はお姉さまに恋してるなんかがそれ
根っこが同じで別物と捉えるか否かは個各々の主観で変わる。
着ぐるみの中身と同じでガワが同じなら同じものなのかスーツアクターがこの人でないと別のものになるのかで喧嘩するようなもの -
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176 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 10:21:38 ID: sLLfFTgPht
しんのすけとか矢島時代でも全然声違うから同じ声優ならってのも違う気がする
最初期の矢島しんのすけと現在の小林しんのすけのどっちが最後期の矢島しんのすけに似てるかって言ったら小林しんのすけだと俺は思うもの -
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177 ななしのよっしん
2022/07/06(水) 20:20:22 ID: 5XZ+u1bA5T
スパロボに参戦するスーパーロボットたちも最大限まで改造したら、ボディーに使われている殆どのパーツは別のパーツに置き換わっているかもしれない。
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178 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 00:43:19 ID: 1zR0dXFJtu
>>177
マジンガーＺとか材質から超合金ＺからニューＺに作り替えてるからブラックボックス以外はほぼ別物だろうな。
逆にリアル系で乗り捨てて全く同型の量産機に乗り換えるボトムズとかはスワンプマンかな。 -
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179 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 17:43:49 ID: jH5UQdNqqt
継ぎ足されてきた秘伝のタレを思い出した。継ぎ足されて使ってを繰り返すうちに元のタレは無くなってるっていうね。
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180 ななしのよっしん
2022/09/02(金) 23:56:50 ID: 0LWRc/pOdR
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