289
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241 ななしのよっしん
2020/08/30(日) 19:13:06 ID: pLsqMUPc+a
トリホーデパート職員説に乗っ取って不死身になれないやつを選んだってセリフやポケット没収を考えると、ソフトの開発終盤まで進んだ中でドラゴンを殺せないプレイヤーでもクリアできるのかというテストプレイをしてみようとなって、そのモニターにのび太が選ばれたという可能性
王道の不死身ルートに対して他のクリアルートを作るための試験だったのかもしれない -
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242 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 01:21:16 ID: c8GHWmCnRK
話の規模が小さいと言ってる奴は内容理解してなさ杉だろ
人間が夢だと思っていた世界は実は夢宇宙という別次元で
のび太はその支配者を倒したんだぞ
一番規模が大きいといっても過言じゃない
ただオドロームは現実世界に侵攻するつもりはなかったので
夢幻三剣士が開発されなければ両者が影響しあう事はなかった
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243 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 01:26:47 ID: c8GHWmCnRK
>>211
あれは本当に入れ替えるわけじゃなく
意識を入れ替えるんだよ
スイッチを押した時からプレイヤーにとっては夢＝現実
現実=夢という認識になるだけ
だから夢と現実が入れ替わった状態でノビタニアンが死んでも
現実世界ののび太は死なない
のびたの精神がどうなるかは判らないけど普通にかんがえたら
ゲームオーバー＝強制で現実に戻る仕様だろ -
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244 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 03:52:37 ID: /I1cWk0BP8
トリホーにはオドロームに変わって支配者になる野心があって、それもユミルメ国だけでなく現実世界まで侵略を考えていた
って考えるとスッキリする様な感じがする
作中で｢剣士の出現は変えられないさだめ｣って発言があるから｢オドロームが倒される事｣まで不変かもしれない可能性があるんだよね
誰が来ても討伐されていたのなら、不死身になれないのび太を選んだのはオドローム亡き後自身の侵略にとって脅威とならない為ってのが本当の目的
目論み通りオドロームは倒され、のび太がユミルメ国にいる(現実に戻っていない)うちに夢見る機を回収し夢と現実が繋がったままにし自身の侵略を始めようってオチ？
書いてて思い出したけど、一度夢見る機を返品しようとした時にシルクも現実世界に現れてるんだよな
シルクもトリホー側の存在で、のび太の好きな子(言う事聞かせやすそうな存在)の姿で都合良く動かしていたのかも -
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245 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 05:47:39 ID: PYJ0jByU/r
ぶっちゃけ中世レベルの王国といい勝負してた程度のオドローム軍団が現実世界を侵略しても返り討ちにあうだけかと
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246 ななしのよっしん
2020/09/25(金) 08:15:08 ID: 0UAc2D+2wd
トリホーのゲームマスター・開発者説はアリだと思う
茅場晶彦的な -
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247 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 21:50:28 ID: Gm7dZjrSEK
これまでで一番納得した考察がつべに上がっていたので
https://youtu.be /IprmNAO iq78 
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248 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 06:11:31 ID: BJtj7QENwM
>>247
これしっくり来るな
よく考えられてる -
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249 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 06:58:44 ID: w6+fb5Gc3L
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250 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 10:18:52 ID: 3WvP7nv7gj
これドラえもんだけ復活ストック１回残ってるんだな
いやだから何だって話だけど -
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251 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 02:20:41 ID: p8BVFkUaKf
>>247
バランスいい考察でいいなぁ
揚げ足取りだが、整合性を取るためにトリホーの行動や設定を若干盛りすぎてる気はする
もっと追加設定なしにのび太がゲーム前にゲームキャラと会うことの自然な説明を作ってそうな気もする
というか、改めて見返したがやっぱり全編通して現実味がないんだよな
夢のキャラが現実に出てきたというか、逆にのび太が夢の世界に意識が引っ張られてるように感じる
実は冒頭から「夢幻三剣士」の世界の中だったとか？
映画タイトル自体がゲームカセットと同じ名前の「夢幻三剣士」だし、
この映画自体が劇中の「夢幻三剣士」の内容そのものだよっていうメタいオチを考えてたんだったりして -
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252 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 14:36:19 ID: hQUzWLG0xm
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253 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 14:47:42 ID: w6+fb5Gc3L
>>250
前作（ブリキの迷宮）より前にあったら良かったのに･･･
ロボットの故障に効くのかとかは知らん
>>251
「いったい、どれが夢なんだ。」
本編のうつつまくらより引用。このエピソードが頭をよぎる -
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254 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 19:21:27 ID: IwAtV3OQtJ
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255 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 15:00:44 ID: /MtHVfJ590
これは偏見?かもしれないが
ドラえもんみたいな子供向けの作品は
基本ハッピーエンドで終わると仮定して考察した方が良い
ラストシーンは確かに子供の頃見て違和感あり怖かったけど
夢に浸食されてる。ではなくて、あのシーンでハッピーエンドだとしたらどういう事か?で考えるべき
そうすると、247の考察動画にあるように
学校=城へ静香と向かい結婚する。までが夢見る機の見せる夢世界なんだろうという事になる -
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256 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 15:27:08 ID: s0//BalTua
>>255
偏見どころか真理だと思うよ。
大人が子供達に楽しんでほしい、メッセージを伝えたいと思って作るのが子供向けアニメなんだから。 -
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257 オーベル ◆apWPMgiCeg
2021/06/21(月) 00:40:52 ID: fRI7gpEllO
個人的な意見としてなのだが・・・。
リメイクされたらオドロームの目的は死を逃れたかったとか、
その辺りの人間性が追加されたりしないかな。
RPGの魔王はゲームの最後に倒される運命にあってそれが必然の結末。
その勇者に倒されて死ぬというシナリオを覆して生き延びたかったとね。
これもファイナルリクエストやら夢をみる島の影響なんだろうか。 -
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258 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 10:14:33 ID: c8GHWmCnRK
夢と現実を入れ替えるボタンはあくまで本人の意識を切り替えるだけで、結局あれはあくまで夢の世界での死であり単なるゲームオーバー扱いではないのか？
だからこそ、ママが電源ボタン押した瞬間戻ってきたわけだし -
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259 ななしのよっしん
2021/08/19(木) 22:51:50 ID: Gm7dZjrSEK
>>258
ママが押したのは夢と現実を入れ替える「かくしボタン」やで(つまり元に戻るということ)。原作ではパパが「かくしボタン」を含めた色々なボタンを押して「DREAM OVER」になっていますがね。だからママがボタンを押してのびドラが戻ってきたことと、夢見る機で夢と現実が本当に入れ替わることは何ら矛盾するものではないと思いますよ。 -
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260 ななしのよっしん
2021/09/09(木) 08:01:33 ID: 2bATjFLh5f
夢幻三剣士と筒井のパプリカが同時期に作られた、というところにシンクロニシティというか時代性を感じる
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261 ななしのよっしん
2022/01/05(水) 08:35:29 ID: geQzb9mC8K
今見なおすと意外なのが剣士たち4人が全員兜装備（のび太なんか半ズボンなのに兜はちゃんと着用）なのが意外。
この手のファンタジー物（ゲーム・マンガ・アニメ）では首から下がプレートアーマーの全身鎧（スネビスみたいなの）でも頭丸出しってのがしばしばなのに、これはスネビス以外は胴体が鎖帷子だけ、ノビタニアンはそれさえもなし。
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262 ななしのよっしん
2022/01/08(土) 08:31:29 ID: geQzb9mC8K
>>244
そういえばシルクってシズカリア姫と共にしずかちゃんが演者なんだけど、このくだり必要だったかな？って思う。
他の大長編のパターン的に、
・シズカリア→しずか
・シルク→オリジナルの女の子キャラ
って感じになりそうなんだが。 -
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263 ななしのよっしん
2022/01/22(土) 06:19:10 ID: 9BKB3BpQyr
うるわしのお姫様と一緒に冒険した妖精さんどっちに愛を捧げるか
そんなことを悩むならいっそ2人とも同じ愛しの演者にしちゃおう
というくだらん男のロマンじゃないの -
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264 ななしのよっしん
2022/03/06(日) 02:06:14 ID: MLU8CTh9Ba
>>262
分らんのか？
シルクはトリホーと同じ現実世界への干渉能力を持ってる
そしてしずかちゃんと同じ顔ながら同期してない
つまりシルクはプレイヤー側のトリホーなんだよ -
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265 ななしのよっしん
2022/03/11(金) 00:40:57 ID: QAqwJ7jqE/
面白くなる要素は半端なくあるんだけど
なんかが足りないんだよなこれ -
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266 ななしのよっしん
2022/03/11(金) 00:47:49 ID: QAqwJ7jqE/
連投になるが
考察とかそういうの一切抜きにしてみるとまあ最後の10分に詰め込みまくったなと思うわ
魅力はたくさん隠れてるけど映画単体で見た場合面白くないなっていう惜しい作品 -
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267 ななしのよっしん
2022/08/18(木) 21:12:12 ID: H7CgSALIUx
勇ましい『夢の人』が作中で何度も流れて「これが今年の主題歌なのか！かっこいいな！」って思ってたら裏山学校エンドを見せられた直後に『世界はグー・チョキ・パー』というやたらノーテンキな曲を聞かされた人の気持ちが知りたい
いや、世界はグーチョキパーもまぎれもない名曲なんだけどね
どっちかというとクレヨンしんちゃんのほうが合いそうな曲かなとは初見で思った
クレしんでもユメミーワールドを22年後にやってるけど、夢が舞台って以外の共通点がないくらいには別方向の映画になってたね
どっちも好きだけど -
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268 ななしのよっしん
2022/08/30(火) 07:09:20 ID: A7aguq8HuF
>>247の考察を見てから試聴したけど、のび太としずかのラブロマンスって考えるとしっくりくるものはあった。考察とか抜きにした感想は、全体を通して見ている自分たちも夢を見ていた(あるいは見ている最中)みたいなふわふわした気持ちになった。
本編中でも隠しスイッチのせいでのび太たちの現実世界の知識が曖昧になってるシーンも相まって、夢幻三剣士の説明書にあった強い夢のエネルギーを、現実世界の我々も受けたと考えるとすごく高次元の体験ができる傑作だと思います。
結局のところ夢は不安もワクワクも与えてくれるから、特に最後のシーンは夢の不安定さを表してると思うし、それを見た人が感じた感情に差や間違いはないと思うので、バッドエンド論ハッピーエンド論などなどの解釈の余地をあえて残した(結果としてそうなった)というのは十分にあると思います。
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269 ななしのよっしん
2022/09/01(木) 23:22:54 ID: fzgTHwSYcq
>>247の考察見て20年振りに視聴。
ドラえもん版トータルリコールだこれ！
火星で活躍するエージェントになる夢を買ったシュワちゃんみたくのびた用にチューンされた夢カセットをプレイ。途中ミスリードを挟んでラストの学校も機械が見せた夢。ゲームOPと同じ教室でゲームENDを迎えるでしっくり来た。 -
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270 ns
2022/11/05(土) 22:52:34 ID: OdqOXPdHuO
たぶん、トリホーは夢幻三剣士のメーカー社員じゃなくてゲーム製作者そのものじゃないかなって思う
夢幻三剣士は唯一一本しかないゲームカセットで気ままに夢見る機を使えば現実と夢がひっくり返せる
オドロームは夢世界を支配するために白銀の剣士を滅ぼしたい
そのために不死身になれない、能力の足りないのび太を推薦
失敗してもトリホーが回収できる
トリホーっていうゲーム製作者の世界侵略の悪魔のカセット頒布みたいな。 -
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